<div><div>Hey all,</div></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Thank you all for the elaborate discussion on this thread. I can see how important and urgently needed this development is, which is why i would personally not be opposed to approving the budget allocation.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">It would be worthwhile though, to put down a disclaimer that we would like to aim for a better system that eventually would have all aspects we want, including being open source for instance. Hopefully this would happen once the system is workable and once we possibly can reprioritize without as much urgency. I do understand some doubts on the thread, however given the circumstances, it would be imperative for us to get this going as soon as possible given the importance of keeping existing data sane and keeping NCSG EC’s work going smoother for the sake of our constituencies, our members and obviously our growth.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">My teo cents here.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Elsa</div><div dir="auto">—</div><div dir="auto"><br></div><div><div class="gmail_quote"><div>On Wed, Jul 18, 2018 at 5:09 PM farzaneh badii <<a href="mailto:farzaneh.badii@gmail.com">farzaneh.badii@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">Hi everyone</div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">NPOC approved the allocation of one-off 4000.00 USD to go for improvement to CiviCRM. </div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">I thank NPOC EC for this speedy action.</div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">I was wondering if NCUC EC members could also allocate a budget equal to that of NPOC to service CIVICRM, 4000.00 USD?</div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">Also I have been in touch with ICANN, if we want to contract like previous years, we need the invoices to be paid from a bank account and be reimbursed by ICANN. I talked to ICANN today and it is the same this round as well. Previous years we used NCUC bank account to pay the costs and was reimbursed. If NCUC EC could also approve that the treasurer pays the invoices from NCUC bank account and be reimbursed, that would be great. I have asked ICANN staff for confirmation, they confirmed and the treasurer can also approach them anytime to ensure the reimbursement will happen.</div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">Thanks a lot, we need speedy action on this and I appreciate if you could weigh in soon. </div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">Best </div><div><div class="m_4236602879682826209m_7571241878430163872gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div><div><font face="verdana, sans-serif">Farzaneh </font></div></div></div></div><br></div><br><div class="gmail_quote"><div>On Wed, Jul 18, 2018 at 7:49 AM Raoul Plommer <<a href="mailto:plommer@gmail.com" target="_blank">plommer@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div>I agree with Michael on this - we have a fair amount of money ready to be allocated for this database and the service that goes with it. I'd be ready to pay a little extra for having an open bid for these services. We should really set an example and practice what we preach.<div><br></div><div>I'd also be ready to give the constituency chairs read-only access to the members database as well as the NCSG EC mailing list.<br><div><br></div><div>-Raoul</div></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote"></div></div></blockquote></div><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote">On 17 July 2018 at 09:13, Michael Karanicolas <span><<a href="mailto:mkaranicolas@gmail.com" target="_blank">mkaranicolas@gmail.com</a>></span> wrote:<br></div></div></blockquote></div><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><span>"You have access through your NCSG EC reps."<br>
<br>
</span>I would be interested in hearing more opinions regarding whether<br>
Constituency Chairs should have access to the database. I don't feel<br>
strongly one way or the other, but I do see a distinction between<br>
having access and having the ability to formally challenge the NCSG on<br>
its decision-making. I don't think anybody is suggesting the latter,<br>
but I think it's worth considering whether using Constituency money to<br>
support the database should be accompanied by the Chairs getting<br>
observer status.<br>
<br>
Regarding open contracting - obviously my views on this are well known<br>
:) But - it can be problematic to adopt something like this midway<br>
through a process. If we've received estimates under the understanding<br>
that they will be kept confidential, it's tough to go back on that -<br>
an understanding which is also reflected in the WS2 recommendations.<br>
However, I would support any moves to formally adopt open contracting<br>
for future processes going forward, and would be happy to help draft a<br>
policy along those lines.<br>
<br>
Best,<br>
<br>
Michael<br>
<br>
<br>
<br>
On Mon, Jul 16, 2018 at 8:03 PM, farzaneh badii<br>
<div class="m_4236602879682826209m_7571241878430163872m_3816090857457245512HOEnZb"><div class="m_4236602879682826209m_7571241878430163872m_3816090857457245512h5"><<a href="mailto:farzaneh.badii@gmail.com" target="_blank">farzaneh.badii@gmail.com</a>> wrote:<br>
> Thank you Renata.<br>
><br>
> I understand your concerns and I would like to give you a bit of a<br>
> background. Answers in line<br>
> Farzaneh<br>
><br>
><br>
> On Mon, Jul 16, 2018 at 11:24 AM Renata Aquino Ribeiro <<a href="mailto:raquino@gmail.com" target="_blank">raquino@gmail.com</a>><br>
> wrote:<br>
>><br>
>> Hi Michael and all<br>
>><br>
>> This is news to me now as well so I will ask more information from ICANN<br>
>> staff.<br>
>><br>
>> NCUC EC had its call today and I will repeat my thoughts on this issue.<br>
>><br>
>> This feels too much like a "shotgun wedding".<br>
>><br>
>> NCSG Chair wants our response by the end of the week.<br>
>><br>
>> However, I think we should discuss with our members if want to commit<br>
>> half of our (newfound) budget on a database we have no access to and<br>
>> know the issues of (I have accompanied a few meetings at NCSG Chair's<br>
>> invite but I think I saw only the tip of the iceberg).<br>
><br>
><br>
> You have access through your NCSG EC reps.<br>
><br>
>><br>
>><br>
>> There is no guarantee that building a relationship with this company<br>
>> will end the issues being faced now on membership approval front.<br>
><br>
><br>
> Renata, I have been working with a faulty system since January. But Maryam<br>
> and I persisted with the developer to make the data base work and make the<br>
> commenting process work. So it was functioning until a couple of weeks ago<br>
> when it started not saving again and our contract with that developer which<br>
> was done during Tapani has now ended. CIVICRM needs to be maintained on<br>
> monthly basis  otherwise we will lose data.<br>
><br>
> Approval front, I still say, transparency, sure, rejection reasons can be<br>
> sent to you without the sensitive data of the rejected by your NCSG EC<br>
> representative (as Joan suggested too) .  But challenging the NCSG chair and<br>
> NCSG EC as to why we made inquiries to some applicants will not be accepted.<br>
> It is a governance matter which I will not compromise.   Timeline adherence,<br>
> delay in processing, sometimes happens. I try to prevent it but sometimes<br>
> for various reasons happen. I will try to avoid it and have a speedier<br>
> process. But consider that we also work with a committee of 5  and all of<br>
> them have to comment on the applications.We also cannot accept members who<br>
> are not responding to our inquiries because chairs of constituencies have<br>
> been in touch with them. I have made other suggestions in my other emails<br>
> how to tackle these issues. On my part, I will make sure that issuing<br>
> reports would be easy by CIVICRM design on applicants status so that NCUC<br>
> reps on NCSG EC  can update you if needed without their sensitive<br>
> information being revealed.<br>
><br>
><br>
>><br>
>> Our choices in tech should align with our values, we have no<br>
>> references of practices of the company regarding ideas of diversity<br>
>> hiring practices, data protection etc.<br>
><br>
><br>
> I recommend you visit their website.<br>
>><br>
>><br>
>> At a minimum we should send out an inquiry to our members who used<br>
>> CivicRM and has providers they can trust.<br>
>><br>
>> Maybe even question altogether whether CivicRM is a good choice and if<br>
>> it is time to move to another system.<br>
><br>
><br>
> I have looked into other options. everyone has a problem with something, we<br>
> should just fix the design of this and continue.<br>
>><br>
>><br>
>> I`d also wish we adopt Open Contracting practices.<br>
>><br>
>> Anyhow, this should be a collective EC decisiion but I hope at least<br>
>> we can have more info about accompanying this process from NCSG.<br>
><br>
><br>
> I have sent the quotations - the processes and at the discovery phase I will<br>
> consult with you and NPOC about the features.<br>
>><br>
>><br>
>> I will remind you all that I've asked observer status to Constituency<br>
>> Chairs to the database and request was denied.<br>
><br>
><br>
> Yes. I will not permit this for the reasons I articulated. The chair of<br>
> constituencies should not be able to challenge EC as to why inquiries being<br>
> made. I would have been neutral if this had not happened but since it did, I<br>
> am worried that it will happen again.<br>
><br>
> I am willing to help in any other way to make the process more transparent.<br>
>><br>
>><br>
>> So I would like to hear more from NCSG how the SG plans to keep<br>
>> Constituencies informed of how half of their budget is being spent and<br>
>> the results achieved.<br>
><br>
><br>
> I will send reports. About the process and progress made. also we will be<br>
> coming with an applicants approval process which will make life easier for<br>
> NCSG EC to comment and to have reports sent to the Constituencies  EC as<br>
> necessary.<br>
><br>
><br>
>><br>
>> Thanks<br>
>><br>
>> Renata<br>
>><br>
>><br>
>> On Mon, Jul 16, 2018 at 5:10 PM, Michael Karanicolas<br>
>> <<a href="mailto:mkaranicolas@gmail.com" target="_blank">mkaranicolas@gmail.com</a>> wrote:<br>
>> > Hi,<br>
>> ><br>
>> > Thanks for your email. Sounds like an important issue to address. You<br>
>> > mention that "ICANN has set aside an annual budget for NPOC/NCUC/NCSG<br>
>> > for membership management system. It went unused by NCUC last year."<br>
>> ><br>
>> > What is the amount of this budget? Presumably we lost last year's,<br>
>> > having not spent it?<br>
>> ><br>
>> > Renata or Farzi, can you confirm?<br>
>> ><br>
>> > Best,<br>
>> ><br>
>> > Michael<br>
>> ><br>
>> ><br>
>> > On Mon, Jul 16, 2018 at 4:52 PM, farzaneh badii<br>
>> > <<a href="mailto:farzaneh.badii@gmail.com" target="_blank">farzaneh.badii@gmail.com</a>> wrote:<br>
>> >> Joan and Renata, NCUC and NPOC EC,<br>
>> >><br>
>> >> For the betterment of NCSG, NCUC and NPOC's membership management<br>
>> >> system and<br>
>> >> elections, we need 4000 USD from each constituency from their ICANN<br>
>> >> budget<br>
>> >> on membership management to enhance CIVICRM  and troubleshoot CIVICRM<br>
>> >> problems. ICANN has set aside an annual budget for NPOC/NCUC/NCSG for<br>
>> >> membership management system. It went unused by NCUC last year.<br>
>> >><br>
>> >> I would be grateful if we could take a  swift action on this preferably<br>
>> >> no<br>
>> >> later than this week otherwise we will be facing more problems with the<br>
>> >> system. At the moment the system has many glitches and has no support.<br>
>> >> We<br>
>> >> don't want to lose data.<br>
>> >><br>
>> >> Please kindly discuss and get back to me as soon as possible. I have<br>
>> >> sent<br>
>> >> the cost estimate off list to the chairs and NCSG EC, since the company<br>
>> >> did<br>
>> >> not want it to be public. I can go through what is needed with you if<br>
>> >> would<br>
>> >> like and if needed have a meeting with you this week. We can also<br>
>> >> invite<br>
>> >> Tapani since he was involved with the system last year and understands<br>
>> >> the<br>
>> >> technical needs better than me.<br>
>> >><br>
>> >> P.S. I first made the cost estimates and the expenses into phases but<br>
>> >> at<br>
>> >> this stage and considering the status of budget I think it is better<br>
>> >> for us<br>
>> >> to just set aside some budget for making the system better.<br>
>> >><br>
>> >> I will send  both constituencies all the receipts and the expenses made<br>
>> >> and<br>
>> >> submit the improvements over the course of coming months.<br>
>> >><br>
>> >> Best regards,<br>
>> >><br>
>> >> Farzaneh<br>
>> >><br>
>> >> _______________________________________________<br>
>> >> NCUC-EC mailing list<br>
>> >> <a href="mailto:NCUC-EC@lists.ncuc.org" target="_blank">NCUC-EC@lists.ncuc.org</a><br>
>> >> <a href="https://lists.ncuc.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ncuc-ec" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.ncuc.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ncuc-ec</a><br>
>> >><br>
<br>
</div></div></blockquote></div></div></blockquote></div><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div class="m_4236602879682826209m_7571241878430163872m_3816090857457245512HOEnZb"><div class="m_4236602879682826209m_7571241878430163872m_3816090857457245512h5">_______________________________________________</div></div></blockquote></div></div></blockquote></div><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div class="m_4236602879682826209m_7571241878430163872m_3816090857457245512HOEnZb"><div class="m_4236602879682826209m_7571241878430163872m_3816090857457245512h5"><br>
ExCom mailing list<br>
<a href="mailto:ExCom@npoc.org" target="_blank">ExCom@npoc.org</a><br>
<a href="http://npoc.org/mailman/listinfo/excom_npoc.org" rel="noreferrer" target="_blank">http://npoc.org/mailman/listinfo/excom_npoc.org</a><br>
</div></div></blockquote></div></div></blockquote></div>
_______________________________________________<br>
NCUC-EC mailing list<br>
<a href="mailto:NCUC-EC@lists.ncuc.org" target="_blank">NCUC-EC@lists.ncuc.org</a><br>
<a href="https://lists.ncuc.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ncuc-ec" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.ncuc.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ncuc-ec</a><br>
</blockquote></div></div>-- <br><div dir="ltr" class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr">--<br><br>Elsa Saade<br>Consultant</div></div><div>Gulf Centre for Human Rights</div><div>Twitter: @Elsa_Saade</div></div></div></div></div>