<div dir="ltr">Ok. So that's basically the opposite of my position. <span style="font-size:12.8px">I <u><b>absolutely</b></u> believe, as a matter of principle, that NCUC should support participation in multiple languages, including smaller ones. </span>I've been on the record <a href="http://www.law-democracy.org/wp-content/uploads/2010/07/final-Internet.pdf#page=40">for years</a> as an advocate for expanding outreach and content development to smaller language groups. <div><span style="font-size:12.8px"><br></span></div><div><span style="font-size:12.8px">But you just said, in your previous email, </span><span style="font-size:12.8px">"</span><span style="font-size:12.8px">NCUC will not have support for </span><span style="font-size:12.8px">multilingual content anytime soon". </span></div><div><br></div><div>The reason why language has become part of the discussion is because, based on the proposal you sent around, reaching out to speakers of smaller languages is the <b><u>entire focus</u></b> of the project. So imagine the session is a great success - and we get 25 new participants who are very keen to participate in NCUC - and who only speak <span style="font-size:12.8px">IsiXhosa and IsiNdebele (the target groups). </span></div><div><span style="font-size:12.8px"><br></span><div><div><span style="font-size:12.8px">If we can't support multilingual content... how do we accommodate their participation in NCUC?</span></div><div><span style="font-size:12.8px"><br></span></div><div><span style="font-size:12.8px">And if we can't accommodate their participation in NCUC... why are they a target for NCUC outreach? And what's the value to NCUC other than as a branding exercise? </span><div><div><br></div><div>I hate to be the one to pour cold water on this because, as I said, I really support the project. If I worked at ISOC or Wikimedia or UNESCO I would absolutely support funding this. But I'm just struggling to see the angle for NCUC. </div><div><br></div><div>I look forward to hearing back. </div><div><br></div><div>Michael</div></div></div><div><br></div></div></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Tue, Oct 10, 2017 at 10:13 PM, Renata Aquino Ribeiro <span dir="ltr"><<a href="mailto:raquino@gmail.com" target="_blank">raquino@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="auto">Hi all<div dir="auto"><br></div><div dir="auto">I believe if Thato still wants to pursue this, he'll answer your questions.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Meantime, I don't understand why the language issue became part of this discussion.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">The project is about content development, translation as a 2nd step and not for NCUC site.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">It is just a way to further exercise the reflection and discussion about a specific content.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">So, as I mentioned, there will be no foreign languages spoken in NCUC as a result of this.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">I sense, though, these fears of barbarism can not be calmed. So it's good we have them outlined so proposers know to steer clear of multilingualism in the future.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Best,</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Renat</div></div><div class="HOEnZb"><div class="h5"><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">Em 10 de out de 2017 9:57 PM, "farzaneh badii" <<a href="mailto:farzaneh.badii@gmail.com" target="_blank">farzaneh.badii@gmail.com</a>> escreveu:<br type="attribution"><blockquote class="m_4067166376962294166quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">Also section IV provides some provisions related to treasurer reporting (page 10) </div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><a href="https://www.ncuc.org/wp-content/uploads/2017/09/NCUC-Operating-Procedures-Sept-2017.pdf" target="_blank">https://www.ncuc.org/wp-conten<wbr>t/uploads/2017/09/NCUC-Operati<wbr>ng-Procedures-Sept-2017.pdf</a></div><font color="#888888"><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div></font></div><div class="gmail_extra"><font color="#888888"><br clear="all"><div><div class="m_4067166376962294166m_-8091990726852086505gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><font face="verdana, sans-serif">Farzaneh </font></div></div></div></div></font><div class="m_4067166376962294166elided-text">
<br><div class="gmail_quote">On Tue, Oct 10, 2017 at 8:49 PM, Rafik Dammak <span dir="ltr"><<a href="mailto:rafik.dammak@gmail.com" target="_blank">rafik.dammak@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra">Hi Michael,</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">not sure if you are directing your response to me. for translation, I responded to Renata statement that we won't get translation support in future. with regard to your question if that will help them to contribute in NCUC and ICANN. I have mixed feelings about that.</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra"> for the financial situation, Milton as treasurer can respond to that. Our only source of funding is coming from PIR on yearly basis (I think that was indicated  in operating procedures?). </div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">Best,</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">Rafik</div><div><div class="m_4067166376962294166m_-8091990726852086505h5"><div class="gmail_extra"><br>
<br><div class="gmail_quote">2017-10-11 9:31 GMT+09:00 Michael Karanicolas <span dir="ltr"><<a href="mailto:michael@law-democracy.org" target="_blank">michael@law-democracy.org</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Hi,<br>
<br>
I think the issue with translation issue isn't just about our materials<br>
and such - it's about how IsiXhosa and IsiNdebele speakers are going<br>
to contribute meaningfully to NCUC, or be a part of our eco-system<br>
when we're not really equipped to support their engagement.<br>
<br>
I met Thato in Hyderabad as well as in Johannesburg - and he seems<br>
very sharp, and I like the idea of supporting his work and of reaching<br>
out to underserved language communities, but I'm really struggling<br>
with slotting this as an outreach event when there's no<br>
sustainability.<br>
<br>
Can we get a clearer picture of our financial situation, in terms of<br>
where the funding would come from? Are we sitting on a source of money<br>
that we're not utilizing, or is this part of a funds that's going to<br>
get refreshed at the end of the year, or what's our situation?<br>
Apologies for not knowing this myself, as I guess I should by this<br>
point.<br>
<br>
Best,<br>
<br>
Michael<br>
<span class="m_4067166376962294166m_-8091990726852086505m_5234685439617406900im m_4067166376962294166m_-8091990726852086505m_5234685439617406900HOEnZb"><br>
On Tue, Oct 10, 2017 at 8:19 PM, Rafik Dammak <<a href="mailto:rafik.dammak@gmail.com" target="_blank">rafik.dammak@gmail.com</a>> wrote:<br>
><br>
</span><div class="m_4067166376962294166m_-8091990726852086505m_5234685439617406900HOEnZb"><div class="m_4067166376962294166m_-8091990726852086505m_5234685439617406900h5">> Hi,<br>
><br>
> if I can comment:<br>
> - I think icannwiki is a not just platform but organization which is getting<br>
> funding from several sources already.<br>
> - with regard to translation, we did get that before when we made a request<br>
> to translation team in ICANN. we could translate our flyers to Hindi, Urdu<br>
> for Hyderabad meeting in addition to translation to UN languages.<br>
><br>
> Best,<br>
><br>
> Rafik<br>
><br>
><br>
> 2017-10-10 22:43 GMT+09:00 Renata Aquino Ribeiro <<a href="mailto:raquino@gmail.com" target="_blank">raquino@gmail.com</a>>:<br>
>><br>
>> Hi<br>
>><br>
>> Yes, the logo would be there<br>
>><br>
>> I will explain a bit more what this project is because I guess it isn't<br>
>> clear<br>
>><br>
>> 1) Group convenes and discusses how ICANN works and what are possible<br>
>> words that they could study, describe which would help them understand<br>
>> PDPs - or words someone asked them to describe<br>
>> (This is where I asked them to describe better NCUC, GDPR, RDS, RPM etc)<br>
>><br>
>> 2) Group studies and describes these terms. Outcomes are registered in<br>
>> <a href="http://www.icannwiki.org" rel="noreferrer" target="_blank">www.icannwiki.org</a><br>
>><br>
>> 3) New round of studying and describing and translation to local languages<br>
>><br>
>> ICANNWiki is an independent platform<br>
>><br>
>> NCUC will receive a report to be published as post<br>
>><br>
>> We can be very confident that NCUC will not have support for<br>
>> multilingual content anytime soon and there won't be follow up<br>
>> requests on multilingual support to NCUC esp. indigenous languages.<br>
>><br>
>> This is an effort independently lead by local language advocates in<br>
>> sectors of ICANNWiki platform only<br>
>><br>
>> Best,<br>
>><br>
>> Renata<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> On Tue, Oct 10, 2017 at 10:00 AM, Tatiana Tropina<br>
>> <<a href="mailto:tatiana.tropina@gmail.com" target="_blank">tatiana.tropina@gmail.com</a>> wrote:<br>
>> > All,<br>
>> > I agree with Michael.<br>
>> > Could the proposal be tweaked to be more obviously beneficial for NCUC?<br>
>> > Can we use our logo at the event to advertise us or something?<br>
>> > Cheers<br>
>> > Tanya<br>
>> ><br>
>> ><br>
>> > On Tue 10. Oct 2017 at 13:42, Michael Karanicolas<br>
>> > <<a href="mailto:michael@law-democracy.org" target="_blank">michael@law-democracy.org</a>> wrote:<br>
>> >><br>
>> >> Hi,<br>
>> >><br>
>> >> Thanks very much for sending that along. It seems like an unusual fit<br>
>> >> to me, to be an outreach event, and a bit of a departure from what we<br>
>> >> do normally. Obviously we want to bring in people from under-served<br>
>> >> communities, and I think we all recognize that language is a huge<br>
>> >> challenge, but I'm not sure that NCUC has the follow through to<br>
>> >> capitalize on this. So - the material is translated into IsiXhosa and<br>
>> >> IsiNdebele - then what? There's still no platform for the recipients<br>
>> >> to engage with NCUC, since we don't have ongoing support for those<br>
>> >> languages, and we are unlikely to have it in the near term - so where<br>
>> >> does this lead? Am I missing something?<br>
>> >><br>
>> >> That said - I guess it would ultimately depend on our budget<br>
>> >> situation. Do we work on a calendar year and, if so, do we have funds<br>
>> >> that are going to expire relatively soon if they're not used?<br>
>> >><br>
>> >> Michael<br>
>> >><br>
>> >><br>
>> >><br>
>> >><br>
>> >> On Tue, Oct 10, 2017 at 8:57 AM, Renata Aquino Ribeiro<br>
>> >> <<a href="mailto:raquino@gmail.com" target="_blank">raquino@gmail.com</a>> wrote:<br>
>> >> > Hi<br>
>> >> ><br>
>> >> > The outreach in Johannesburg was mainly organized voluntarily by<br>
>> >> > Thato<br>
>> >> > Mfikwe and now he is asking for a small amount of support for<br>
>> >> > outreach<br>
>> >> > and capacity building (USD 300, minimal is actually USD 500)<br>
>> >> ><br>
>> >> > On our procedures document there is a description of a process for<br>
>> >> > this type of support<br>
>> >> > See section VI<br>
>> >> ><br>
>> >> ><br>
>> >> > <a href="https://www.ncuc.org/wp-content/uploads/2017/09/NCUC-Operating-Procedures-Sept-2017.pdf" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.ncuc.org/wp-conten<wbr>t/uploads/2017/09/NCUC-Operati<wbr>ng-Procedures-Sept-2017.pdf</a><br>
>> >> ><br>
>> >> > There were outreach events funded by NCUC before and reports are<br>
>> >> > published on NCUC blog periodically<br>
>> >> ><br>
>> >> > Best,<br>
>> >> ><br>
>> >> > Renata<br>
>> >> ><br>
>> >> ><br>
>> >> > On Mon, Oct 9, 2017 at 11:51 PM, Michael Karanicolas<br>
>> >> > <<a href="mailto:michael@law-democracy.org" target="_blank">michael@law-democracy.org</a>> wrote:<br>
>> >> >> We're not a granting organization... are we?<br>
>> >> >><br>
>> >> >> Forgive me, as I'm new(ish) on the EC. Is there precedent to fund<br>
>> >> >> these kinds of projects?<br>
>> >> >><br>
>> >> >> Michael<br>
>> >> >><br>
>> >> >> On Mon, Oct 9, 2017 at 10:00 PM, Renata Aquino Ribeiro<br>
>> >> >> <<a href="mailto:raquino@gmail.com" target="_blank">raquino@gmail.com</a>> wrote:<br>
>> >> >>> Dear EC<br>
>> >> >>><br>
>> >> >>> I am forwarding you an email by Thato Mfikwe from South Africa<br>
>> >> >>> asking<br>
>> >> >>> for support for a local project.<br>
>> >> >>><br>
>> >> >>> Basically they will do a day marathon of writing about internet<br>
>> >> >>> policy<br>
>> >> >>> terms learned after ICANN59. In English and in local languages.<br>
>> >> >>><br>
>> >> >>> The project already has support from ICANNwiki and ISOC Gauteng<br>
>> >> >>><br>
>> >> >>> Given ISOC Gauteng partnered w/ NCUC for the event in Johannesburg<br>
>> >> >>> it<br>
>> >> >>> would be great if NCUC could sponsor the event too<br>
>> >> >>><br>
>> >> >>> Even with a minimal amount (USD300), this partnership can be<br>
>> >> >>> consolidated and we can ask for the program to cover writing about<br>
>> >> >>> terms which are en vogue in NCUC policymaking efforts<br>
>> >> >>><br>
>> >> >>> Deadline for this is (was) 10th Oct so please express your support<br>
>> >> >>> as<br>
>> >> >>> soon as possible<br>
>> >> >>><br>
>> >> >>> Thank you<br>
>> >> >>><br>
>> >> >>><br>
>> >> >>> ---------- Forwarded message ----------<br>
>> >> >>> From: Thato Mfikwe <<a href="mailto:mfikwentjatje@gmail.com" target="_blank">mfikwentjatje@gmail.com</a>><br>
>> >> >>> Date: Wed, Oct 4, 2017 at 9:23 AM<br>
>> >> >>> Subject: ISOC Gauteng Project proposal (Content development and<br>
>> >> >>> translation<br>
>> >> >>> To: <a href="mailto:raquino@gmail.com" target="_blank">raquino@gmail.com</a><br>
>> >> >>><br>
>> >> >>><br>
>> >> >>> Hi Renata,<br>
>> >> >>><br>
>> >> >>> Please find the attached proposal regarding the project we running<br>
>> >> >>> in<br>
>> >> >>> Mpumalanga and Eastern Cape rural areas of South Africa, I hope you<br>
>> >> >>> find all in order. Should you require that we amend our proposal to<br>
>> >> >>> meet available funding and support criterias, please let us know.<br>
>> >> >>> Apologies in the delay, we only have 2 weeks before implemetation<br>
>> >> >>> of<br>
>> >> >>> the 1st phase of the project, thuis a prompt response is required<br>
>> >> >>> to<br>
>> >> >>> speed up this process.<br>
>> >> >>><br>
>> >> >>> We thought the project of this natture would be of interest to<br>
>> >> >>> players<br>
>> >> >>> in the IG space, since we need allthe help we can obtain to make it<br>
>> >> >>> a<br>
>> >> >>> success and please feel free to forward to relevant organisations<br>
>> >> >>> who<br>
>> >> >>> might find an interest in working with us on this exciting project.<br>
>> >> >>><br>
>> >> >>> We will provide sponsors with proof of expenses on a monthly basis<br>
>> >> >>> and<br>
>> >> >>> ZACR has commited to the project in terms of human capital and<br>
>> >> >>> funding<br>
>> >> >>> that is yet to be finalised by end of this month. Should you need<br>
>> >> >>> more<br>
>> >> >>> information or set up an appointment around this project, please do<br>
>> >> >>> not hesitate to contact us, thanks.<br>
>> >> >>><br>
>> >> >>> ______________________________<wbr>_________________<br>
>> >> >>> NCUC-EC mailing list<br>
>> >> >>> <a href="mailto:NCUC-EC@lists.ncuc.org" target="_blank">NCUC-EC@lists.ncuc.org</a><br>
>> >> >>> <a href="https://lists.ncuc.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ncuc-ec" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.ncuc.org/cgi-bin<wbr>/mailman/listinfo/ncuc-ec</a><br>
>> >> >>><br>
>> >> ______________________________<wbr>_________________<br>
>> >> NCUC-EC mailing list<br>
>> >> <a href="mailto:NCUC-EC@lists.ncuc.org" target="_blank">NCUC-EC@lists.ncuc.org</a><br>
>> >> <a href="https://lists.ncuc.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ncuc-ec" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.ncuc.org/cgi-bin<wbr>/mailman/listinfo/ncuc-ec</a><br>
>> ______________________________<wbr>_________________<br>
>> NCUC-EC mailing list<br>
>> <a href="mailto:NCUC-EC@lists.ncuc.org" target="_blank">NCUC-EC@lists.ncuc.org</a><br>
>> <a href="https://lists.ncuc.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ncuc-ec" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.ncuc.org/cgi-bin<wbr>/mailman/listinfo/ncuc-ec</a><br>
><br>
><br>
><br>
> ______________________________<wbr>_________________<br>
> NCUC-EC mailing list<br>
> <a href="mailto:NCUC-EC@lists.ncuc.org" target="_blank">NCUC-EC@lists.ncuc.org</a><br>
> <a href="https://lists.ncuc.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ncuc-ec" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.ncuc.org/cgi-bin<wbr>/mailman/listinfo/ncuc-ec</a><br>
><br>
</div></div></blockquote></div><br></div></div></div></div>
<br>______________________________<wbr>_________________<br>
NCUC-EC mailing list<br>
<a href="mailto:NCUC-EC@lists.ncuc.org" target="_blank">NCUC-EC@lists.ncuc.org</a><br>
<a href="https://lists.ncuc.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ncuc-ec" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.ncuc.org/cgi-bin<wbr>/mailman/listinfo/ncuc-ec</a><br>
<br></blockquote></div><br></div></div>
<br>______________________________<wbr>_________________<br>
NCUC-EC mailing list<br>
<a href="mailto:NCUC-EC@lists.ncuc.org" target="_blank">NCUC-EC@lists.ncuc.org</a><br>
<a href="https://lists.ncuc.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ncuc-ec" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.ncuc.org/cgi-bin<wbr>/mailman/listinfo/ncuc-ec</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>
</div></div><br>______________________________<wbr>_________________<br>
NCUC-EC mailing list<br>
<a href="mailto:NCUC-EC@lists.ncuc.org">NCUC-EC@lists.ncuc.org</a><br>
<a href="https://lists.ncuc.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ncuc-ec" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.ncuc.org/cgi-<wbr>bin/mailman/listinfo/ncuc-ec</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>