<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <p>Thanks Stephanie - well said (and Dorothy, too), particularly in
      relation restoring the tenor of communication on this list and
      moving more positively along in light of the election results.<br>
    </p>
    <p>Joy Liddicoat<br>
    </p>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 12/10/2018 1:58 AM, Stephanie Perrin
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:111bf043-9b1d-b288-50f3-54ca49a4c305@mail.utoronto.ca">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
      <p class=""><font class="" size="+1"><font class="" face="Lucida
            Grande">Hi Everyone!<br class="">
          </font></font></p>
      <p class=""><font class="" size="+1"><font class="" face="Lucida
            Grande">I have been staying out of this discussion because
            as the incoming NCSG Chair, I sense that a torch may be
            thrown in my direction two weeks from now, and I will have
            to undertake some revision of our Charter.  As others have
            stated, there is no rule that prevents a person from running
            for both constituencies.  I believe there are such rules in
            other SGs, and I will do my homework over the next two
            weeks.</font></font></p>
      <p class=""><font class="" size="+1"><font class="" face="Lucida
            Grande">As Dorothy has said so well, fractious (if frank)
            discussions on this list may not be helping us work
            together.  Perhaps we can try to focus on some positive
            steps moving forwards.  And if I may paraphrase what she
            said in her second last sentence...the proof of the pudding
            is in the eating.  <br class="">
          </font></font></p>
      <p class=""><font class="" size="+1"><font class="" face="Lucida
            Grande">Personally, I do feel that we should have some kind
            of rule whereby a person represents one constituency at a
            time....which is not to say in the slightest that we cannot
            move back and forth, join both, or become just an NCSG
            member eschewing all identification of constituency.  The
            plain fact is that taking a leadership role in NCSG,
            wherever one does it, is demanding.  Our primary job here is
            policy development.....and as I have said many times, if you
            are not paying attention to policy, not following the
            development of documents and comments, you are not really
            helping us out in our primary work.  To all those who
            do....who volunteer to hold the pen, pester the other
            commenters to contribute on time, etc., many many thanks. 
            As leaders, we hate having to do this all the time.   To my
            way of thinking, all leaders should be following the PDP
            work and sharing that load, which is a serious time
            commitment.  We should not have to rely on a few workhorses
            to actually join the PDPs and do the fighting.  We are
            stretched to the limits folks.  If tempers seem a little
            frayed on this list at times, please be understanding.  Just
            ask me how many hours some of our people are putting in on
            our collective behalf....I try to keep track.</font></font></p>
      <p class=""><font class="" size="+1"><font class="" face="Lucida
            Grande">So while I hope this discussion will all be resolved
            amicably by the time I take over from Farzi as NCSG
            Chair....and noting that she has been working absolutely
            tirelessly on our behalf, under difficult and trying
            circumstances....I would be happy to discuss whether a rule
            change is in order.  Thanks to those who have made this
            suggestion.<br class="">
          </font></font></p>
      <p><font class="" size="+1"><font class="" face="Lucida Grande">At
            some point, preferably not in the middle of a rather heated
            discussion, I would like to bring up the topic of how we
            communicate on this list.  We have different cultural
            expectations, in my view.  For some of us, a frank
            discussion of facts can be construed as a personal attack. 
            As a North American, I tend to favor frankness, hopefully
            with a view to appreciating that people are volunteering
            their time and have feelings and interests wrapped up in
            this work.  Nevertheless, we need to be able to discuss what
            is happening, introduce facts, and not be worried about
            flattering everyone all the time.  If it will help, I will
            undertake to send out a "good job everyone!!!" note every
            month to remind us (and myself) that we are all trying our
            best.  However, please let us not take criticism
            personally.  We need to be direct with one another to be
            clear about our expectations and goals.</font></font></p>
      <p><font class="" size="+1"><font class="" face="Lucida Grande">Stephanie
            Perrin<br>
          </font></font></p>
      <div class="moz-cite-prefix">On 2018-10-10 02:54, dorothy g wrote:<br>
      </div>
      <blockquote type="cite"
cite="mid:CAH2xXE7Bg5x2+7bZkuROW27Kqg-e0Pz2zUAnm=_J4YH8UYgMgw@mail.gmail.com">
        <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
          charset=utf-8">
        <div dir="ltr">Dear Friends,  These exchanges are not helping to
          build our community.  Also certain language and accusations
          have been made by some parties that are not helpful. Please
          stop and let us get on with the main tasks. If there are
          serious procedural concerns we should be clear on what exactly
          needs to be changed and why without personalising the
          situation. I believe our two communities work together and we
          should not squabble over travel support.This is petty. Let us
          appreciate that different members of the community contribute
          in different ways. Someone was elected. If the rules made them
          ineligible that should have been sorted out before the
          election. Let us move on.
          <div>Farzaneh, Thanks for objecting to those 'gender-biased'
            adjectives. Women should not be bullied into silence. As I
            have said earlier we will miss you. We may not always agree
            but I have always found you to be professional in your
            approach.<br>
            <div>David let me say that most of us are looking forward to
              you making stellar contributions during your term.  This
              remains the best way to silence detractors.</div>
          </div>
          <div><br>
          </div>
          <div>best regards</div>
        </div>
        <br>
        <div class="gmail_quote">
          <div dir="ltr">On Wed, Oct 10, 2018 at 6:37 AM David Cake <<a
              href="mailto:dave@davecake.net" target="_blank"
              moz-do-not-send="true">dave@davecake.net</a>> wrote:<br>
          </div>
          <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
            .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
            <div
              style="word-wrap:break-word;line-break:after-white-space"><br>
              <div><br>
                <blockquote type="cite">
                  <div>On 10 Oct 2018, at 10:53 am, Raphaël
                    Beauregard-Lacroix <<a
                      href="mailto:rbeauregardlacroix@gmail.com"
                      target="_blank" moz-do-not-send="true">rbeauregardlacroix@gmail.com</a>>
                    wrote:</div>
                  <div>
                    <div dir="ltr">
                      <div>The only certainty I have in the current case
                        is that out of fairness, it should not be
                        possible to pile up travel grants by virtue of
                        holding multiple positions. Again, I do not know
                        whether this has occurred or is occuring in our
                        present case. </div>
                      <div><br>
                      </div>
                      <div>And what I understand here as "piling up" is
                        not having several opportunities to obtain
                        travel funds for one given meeting, but actually
                        obtaining more than "one" allocation of travel
                        funds through the multiple hats or getting
                        travel funds more often than others just by
                        virtue of holding several positions. I do not
                        know what coordinating mechanisms there are
                        between NCSG/NPOC/NCUC as far as travel grants
                        are concerned, and whether there are rules as to
                        "who pays" (or who <i>should </i>pay) for
                        people with multiple hats, but that is also
                        something that could and should be discussed. </div>
                    </div>
                  </div>
                </blockquote>
                <div><br>
                </div>
                <span class="m_1914150582591474485m_9042148869333495478Apple-tab-span" style="white-space:pre-wrap">  </span>Travel
                funding is a complex issue, but I do not believe that
                acquiring multiple travel funding without re-allocation
                is likely to happen within our current SG system. There
                are some slight wrinkles here and there (such as using
                funds from one sources to top up travel support from
                another, as has happened for various reasons when ICANN
                funding does not cover a full meeting or meeting
                associated events), but I certainly do not anticipate
                that the amount of travel resources available overall
                will be in any way reduced. </div>
              <div><span class="m_1914150582591474485m_9042148869333495478Apple-tab-span" style="white-space:pre-wrap"> </span>There
                are also, of course, funding for various special purpose
                roles within ICANN (such as WGs, mentoring, etc), but
                they each have separate rules.</div>
              <div><br>
              </div>
              <div><span class="m_1914150582591474485m_9042148869333495478Apple-tab-span" style="white-space:pre-wrap"> </span>David</div>
            </div>
            _______________________________________________<br>
            Ncuc-discuss mailing list<br>
            <a href="mailto:Ncuc-discuss@lists.ncuc.org" target="_blank"
              moz-do-not-send="true">Ncuc-discuss@lists.ncuc.org</a><br>
            <a
              href="https://lists.ncuc.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ncuc-discuss"
              rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">https://lists.ncuc.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ncuc-discuss</a><br>
          </blockquote>
        </div>
        <br>
        <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
        <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Ncuc-discuss mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Ncuc-discuss@lists.ncuc.org" moz-do-not-send="true">Ncuc-discuss@lists.ncuc.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.ncuc.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ncuc-discuss" moz-do-not-send="true">https://lists.ncuc.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ncuc-discuss</a>
</pre>
      </blockquote>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
Ncuc-discuss mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Ncuc-discuss@lists.ncuc.org">Ncuc-discuss@lists.ncuc.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.ncuc.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ncuc-discuss">https://lists.ncuc.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ncuc-discuss</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
Joy Liddicoat
@internetrights</pre>
  </body>
</html>