Hi Kathy,<div><br></div><div>Many thanks for this info. I'm not a fan of closed generics either, and had wondered how they came about. </div><div><br></div><div>Maria<br><br><div class="gmail_quote">On 11 February 2013 07:59, Andrei Barburas <span dir="ltr"><<a href="mailto:abarburas@iicd.org" target="_blank">abarburas@iicd.org</a>></span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><font face="verdana,sans-serif">Hello Kathy,</font><div><font face="verdana,sans-serif"><br></font></div>
<div><font face="verdana,sans-serif">I completely support and agree your point of view.</font></div>

<div><font face="verdana,sans-serif"><br></font></div><div><font face="verdana,sans-serif">One question though; considering that we are quite far in the process right now, what would be a logical solution to this problem? In one of my previous emails, I was wondering why ICANN did not allow second level registrations for those new generic TLDs, pretty much like .com/.net/.org and so on...</font></div>


<div><font face="verdana,sans-serif"><br></font></div><div><font face="verdana,sans-serif">Besides the money factor that has already been paid by these applicants, Edward already mentioned the legal factor.</font></div>

<div><font face="verdana,sans-serif"><br></font></div><div><font face="verdana,sans-serif">As we speak, I am getting more and more curious about the outcome of this situation.</font></div><div><font face="verdana,sans-serif"><br>


</font></div><div><font face="verdana,sans-serif">Until then, I wish all of you an excellent week ahead.</font></div></div><div class="gmail_extra"><br clear="all"><div><span style><font face="trebuchet ms, sans-serif"><p style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:13px">


<font size="1" color="#6d90a6"><span style="font-size:7.5pt;color:rgb(109,144,166)"><br></span></font></p><p style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:13px"><font size="1" color="#6d90a6"><span style="font-size:7.5pt;color:rgb(109,144,166)"><br>


</span></font></p><p style="margin:0cm 0cm 0.0001pt"><font color="#6d90a6"><span style="color:rgb(109,144,166)"><b>Andrei Barburas</b></span></font></p><p style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:13px"><font size="1" color="#6d90a6"><span style="font-size:7.5pt;color:rgb(109,144,166)">Community Relations Services Officer</span></font></p>


<p style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:13px"><font size="3"><span style="font-size:12pt"> </span></font></p><p style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:13px"><font size="1" color="#6d90a6"><span style="font-size:7.5pt;color:rgb(109,144,166)">International Institute for Communication and Development (IICD)</span></font></p>


<p style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:13px"><font size="1"><span style="font-size:7.5pt"><font color="#6d90a6"><span style="color:rgb(109,144,166)">P.O. Box</span></font><font color="#6d90a6"><span style="color:rgb(109,144,166)"> 11586, </span></font></span></font><font size="1" color="#6d90a6"><span style="font-size:7.5pt">2502 AN </span></font><font size="1"><span style="font-size:7.5pt"><font color="#6d90a6">The Hague, </font></span></font><font size="1" color="#6d90a6"><span style="font-size:7.5pt">The </span></font><font size="1"><span style="font-size:7.5pt"><font color="#6d90a6">Netherlands</font></span></font></p>


<p style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:13px"><font size="1"><span style="font-size:7.5pt"><font color="#6d90a6">NPOC, ICANN member</font></span></font></p><p style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:13px"><font size="1"><span style="font-size:7.5pt"><font color="#6d90a6"><span style="color:rgb(109,144,166)"><br>


</span></font></span></font></p><p style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:13px"><font size="1"><span style="font-size:7.5pt"><font color="#6d90a6"><span style="color:rgb(109,144,166)">Mobile: <a href="tel:%2B31%2062%20928%202879" value="+31629282879" target="_blank">+31 62 928 2879</a></span></font></span></font></p>


<p style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:13px"><font size="3"><span style="font-size:12pt"></span></font><font size="1" color="#6d90a6"><span style="font-size:7.5pt;color:rgb(109,144,166)">Phone: <a href="tel:%2B31%2070%20311%207311" value="+31703117311" target="_blank">+31 70 311 7311</a><br>
Fax: <a href="tel:%2B31%2070%20311%207322" value="+31703117322" target="_blank">+31 70 311 7322</a><br>

Website: </span></font><font color="blue"><span style="font-size:10pt;color:blue"><a href="http://www.iicd.org/" title="http://www.iicd.org/
blocked::http://www.iicd.org/
http://www.iicd.org/" style="color:rgb(42,93,176)" target="_blank"><font size="1" color="#6d90a6" title="http://www.iicd.org/
blocked::http://www.iicd.org/
http://www.iicd.org/"><span title="http://www.iicd.org/
blocked::http://www.iicd.org/
http://www.iicd.org/"><span title="http://www.iicd.org/
blocked::http://www.iicd.org/
http://www.iicd.org/"><span style="font-size:7.5pt;color:rgb(109,144,166)"><span title="http://www.iicd.org/"><span title="http://www.iicd.org/"><span title="http://www.iicd.org/"><span title="http://www.iicd.org/
blocked::http://www.iicd.org/">www.iicd.org</span></span></span></span></span></span></span></font></a></span></font><font size="1" color="#6d90a6"><span style="font-size:7.5pt;color:rgb(109,144,166)"></span></font></p><p style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:13px">


<font size="3"><span style="font-size:12pt"> </span></font></p><p style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:13px"><strong><b><font size="1" color="#ff5c00"><span style="font-size:7.5pt;color:rgb(255,92,0)">People  </span></font></b></strong><strong><b><font size="1" color="#6d90a6"><span style="font-size:7.5pt;color:rgb(109,144,166)"> </span></font></b></strong><strong><b><font size="1" color="#ff5c00"><span style="font-size:7.5pt;color:rgb(255,92,0)">ICT   Development</span></font></b></strong></p>


</font></span></div><div><div class="h5">
<br><br><div class="gmail_quote">On Sun, Feb 10, 2013 at 7:17 PM, Kathy Kleiman <span dir="ltr"><<a href="mailto:kathy@kathykleiman.com" target="_blank">kathy@kathykleiman.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">



  
    
  
  <div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <div>Hi Edward and All,<br>
      I've been meaning to write for some time about Closed Generics. 
      Since 1996, I've been fighting the abuse of generic words.  The
      first huge domain name dispute battles took place over generic
      words - that trademark owners felt they could use their trademarks
      (which is, of course, a limited right to use a term for a specific
      category of goods and services) to stop ordinary people,
      organizations and entrepreneurs from using ordinary words in
      ordinary ways. We led a huge fight with Network Solutions, and
      then at the dawn of ICANN, to draft Domain Name Dispute Rules that
      protected generic words used in generic ways as part of the public
      domain -- as belonging to us all!<br>
      <br>
      So when I see so many applicants for "Closed Generic" New gTLDs --
      using a generic word in a generic way and completely monopolizing
      it by *not* allowing your competitors to use it too, I am shocked:
      .APP, .BOOK, .CLOUD, .DRIVE, .MAP, .MOVIE, .NEWS, .SEARCH, .SHOP.
      .STORE, .BLOG, .ANTIVIRUS, .INSURANCE, .HAIR, .MAKEUP, .BABY --
      These are generic words being used in generic ways (according to
      their applications) for the sole purpose of monopolizing the
      common term of an industry or business -- and keeping its
      competitors out. <br>
      <br>
      There is no way that L'Oréal could get trademarks on .SKIN,
      .SALON, .MAKEUP and .HAIR, as these words are part of the public
      domain name and available to All their competitors to use -- their
      trademarks are on MAYBELLINE, REDKIN, L'Oréal, and the share the
      generics as common descriptive terms. So it is against every
      public interest bone in my body to allow generic words used in
      generic ways to be monopolized by only one business or industry
      player. <br>
      <br>
      But is it against the rules?  I went back to my work as Director
      of Policy for .ORG, as I was with .ORG through the end of the
      Applicant Guidebook work. <span style="line-height:115%;font-family:"Calibri","sans-serif"">I
        served on the Vertical Integration Working Group in a very
        active way, as well
        as the Registries group that reviewed every line of the "Base
        Registry
        Agreement" (the model contract for all new gTLDs).  We had
        agreed that,
        in general, the base model of a Registry is "open" -- that
        Registries must work with ICANN-Accredited Registrars
        worldwide. 
        Why?  To reach Registrants worldwide -- to offer them domain
        names in
        their own languages, currencies and customs.   <i>(For example,
          NII Quaynor, a founder of NCUC and early Board member, is now
          one of the few Registrars in Africa, and equal access of his
          Registrants to domain names, on a nondiscriminatory basis, has
          always been important to our system). </i></span><i></i> <br>
      
      
      
      
      
      
      
      <br>
      So no, I found that we had NOT agreed to Closed Generics. In fact,
      the base model of the New gTLD Registries was meant to be "open"
      -- and ICANN incorporated this "Open gTLD" model into its Base
      Registry Agreement (in the Applicant Guidebook).  Section 2.9a and
      the Registry Code of Conduct. No Registry may favor a particular
      Registrar -- but provide Equal Access to its Registry Services and
      Data.  Why?  To be fair to Registrants!  It's nowhere written that
      Verisign can't limit .COM domain names only to the NY Stock
      Exchange companies, or that .ORG can't limit .ORG registrations to
      only US organizations, but everyone knows if they did that, they
      would lose their accreditation with ICANN.  <i>Non-discrimination
        and Equal Access are part of our domain name DNA.   </i>(See
      "Base Agreement & Specifications", Specification 9,
      <a href="http://newgtlds.icann.org/en/applicants/agb" target="_blank">http://newgtlds.icann.org/en/applicants/agb</a>).  <br>
      <br>
      The initial Registry Code of Conduct had <u>no</u> exceptions. 
      Then the Commercial Guys got upset-- why should a Dot-Brand TLD,
      e.g. .IBM, have to go through registrars to register domain names,
      and why should they have to register names to the public anyway?
      (Arguments also made in the Vertical Integration WG.)  Special
      privileges for very limited use New TLDs - let IBM keep its domain
      names for its employees, franchisees, etc.  And frankly, most of
      us agreed.  So the next version of the Registry Code of Conduct
      came out with a narrow exception:<br>
      <br>
          ==> "6. Registry Operator may request an exemption to this
      Code of Conduct, and such exemption may be             granted by
      ICANN in ICANN’s reasonable discretion, if Registry Operator
      demonstrates to ICANN’s reasonable satisfaction that (i) all
      domain name registrations in the TLD are registered to, and
      maintained by, Registry Operator for its own exclusive use, (ii)
      Registry Operator does not sell, distribute or transfer control or
      use of any registrations in the TLD to any third party that is not
      an Affiliate of Registry Operator, and (iii) application of this
      Code of Conduct to the TLD is not necessary to protect the public
      interest."  <br>
      <br>
      It had a comment that made its intent very clear:<br>
          ===> [*Note: This draft Section 6 of the Registry Operator
      Code of Conduct has been added in response to comments received
      that suggested that the Code was not necessary for registries in
      which a single registrant uses the TLD solely for its own
      operations and does not sell registrations to third parties (e.g.
      a dot-BRAND)]
(<a href="http://archive.icann.org/en/topics/new-gtlds/draft-agreement-specs-redline-15apr11-en.pdf" target="_blank">http://archive.icann.org/en/topics/new-gtlds/draft-agreement-specs-redline-15apr11-en.pdf</a><small>)<br>



      </small><br>
      And that's where we left it. Of course, some people in the
      Vertical Integration WG wanted much more, and some of them are on
      this list. And some wanted much less- that all gTLDs be open. The
      compromise was to allow dot-BRANDs to be closed, but certainly not
      any string any applicant wanted for any reasons. Generic words
      used in generic ways belong to everyone in the industry or
      business :-).  <small><br>
        <br>
      </small>I look forward to our discussion, and happy to provide
      links letters and public comment forums.<br>
      <small><br>
      </small>All the best,<br>
      Kathy<br>
      p.s. Quick additional note on "restricted TLDs."  In case anyone
      is wondering, "restricted TLDs" are generally OK among those
      deeply concerned about Closed Generics because restricting .BANK
      to real banks or .LAWYER to lawyers with actual credentials seems
      consistent with non-discrimination and equal access provisions --
      provided the criteria and fairly and globally applied... <br>
      <small></small><br>
      <br>
      Edward Morris wrote:<br>
      <br>
      <br>
      :<br>
    </div>
    <blockquote type="cite">Kathy,
      <div><br>
      </div>
      <div>I am sympathetic to your position. My concern is that any
        change now to the program will embroil ICANN in mass litigation
        that will paralyze the organization for a considerable period
        going forward. We briefly spoke in Los Angeles about some recent
        legal hires by Amazon: some pretty impressive hires. Can you
        convince me that my concerns are invalid? Might not a better
        approach at this point be to pressure the applicants themselves
        to open up the generic domains,  to make it socially
        unacceptable for large companies to operate closed Tlds?</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>Ed</div>
      <div><br>
      </div>
      <div><br>
        <br>
        <div class="gmail_quote">On Wed, Feb 6, 2013 at 8:26 PM, Kathy
          Kleiman <span dir="ltr"><<a href="mailto:kathy@kathykleiman.com" target="_blank">kathy@kathykleiman.com</a>></span>
          wrote:<br>
          <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
            <div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
              <div>Quote from Jeff Neuman (VP Neustar) in Amsterdam last
                week:<br>
                <i><b>Nearly all of those applying for Closed gTLDs
                    would fail to qualify based on his reading of the
                    Code of Conduct. </b></i><i><b><br>
                  </b></i><br>
                Article show concern around the world for TLDs which are
                generic strings/words of an entire industry or business
                (DOCS, BOOK, SEARCH, ANTIVIRUS, WATCHES) being dominated
                and controlled by a single industry/business (and only
                one of many competitors).  that's being a registry to
                monoplize a word, not to offer registry services.<br>
                <br>
                -    The Hindu:  Beauty lies in the ‘domain’ of the
                highest bidder (Op-ed piece by Parminder Jeet Singh,
                Executive Director, IT for Change, in special
                consultative status with the United Nations Economic and
                Social Council (IGF attendee)), 12/24/2012, <a href="http://www.thehindu.com/opinion/op-ed/beauty-lies-in-the-domain-of-the-highest-bidder/article3929612.ece" target="_blank">http://www.thehindu.com/opinion/op-ed/beauty-lies-in-the-domain-of-the-highest-bidder/article3929612.ece</a> 
                <br>
                <br>
                -    Forbes: The Battle For The Cloud: Amazon Proposes
                'Closed' Top-Level .CLOUD Domain, 11/6/2012,   <a href="http://www.forbes.com/sites/reuvencohen/2012/11/06/the-battle-for-the-cloud-amazon-proposes-closed-top-level-cloud-domain/?partner=yahootix" target="_blank">http://www.forbes.com/sites/reuvencohen/2012/11/06/the-battle-for-the-cloud-amazon-proposes-closed-top-level-cloud-domain/?partner=yahootix</a>
                <br>
                <br>
                -    Techworld: Problems arise where one entity is
                seeking exclusive use of strings with broad
                applicability, 11/21/2012,
                <a href="http://news.techworld.com/networking/3412616/icann-issues-early-warnings-over-controversial-top-level-domains/" target="_blank">http://news.techworld.com/networking/3412616/icann-issues-early-warnings-over-controversial-top-level-domains/</a><br>



                <br>
                I am deeply, deeply concerned! <br>
                Best,<br>
                Kathy<br>
                <br>
                <br>
              </div>
              <blockquote type="cite">
                <pre>A quote from Karen Lentz (ICANN legal staff): "Under the current rules, there's nothing that would prevent the use of closed generics, which is focused on the issue of who can register a name."

</pre>
                <blockquote type="cite">
                  <pre>-----Original Message-----
From: NCSG-Discuss [<a href="mailto:NCSG-DISCUSS@LISTSERV.SYR.EDU" target="_blank">mailto:NCSG-DISCUSS@LISTSERV.SYR.EDU</a>] On Behalf
Of William Drake
Sent: Tuesday, February 05, 2013 1:18 PM
To: <a href="mailto:NCSG-DISCUSS@LISTSERV.SYR.EDU" target="_blank">NCSG-DISCUSS@LISTSERV.SYR.EDU</a>
Subject: [NCSG-Discuss] new-gtld-committee-not-sure-how-to-handle-
closed-generic-applications

surprise!

<a href="http://www.thedomains.com/2013/02/05/icann-new-gtld-committee-not" target="_blank">http://www.thedomains.com/2013/02/05/icann-new-gtld-committee-not</a>-
sure-how-to-handle-closed-generic-applications/
</pre>
                </blockquote>
              </blockquote>
              <br>
            </div>
          </blockquote>
        </div>
        <br>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
  </div>

</blockquote></div><br></div></div></div>
</blockquote></div><br></div>