<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD><TITLE></TITLE>
<META content="text/html; charset=iso-8859-7" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.19170"></HEAD>
<BODY><!-- Converted from text/plain format -->
<P><FONT size=2>I returned to the page and saw that it was garbled and that some 
of my markup was missing.  So this technology isn't reliable.<BR><BR>I 
attempted to re-create what I produced, and have pasted it here.  This 
loses the colors, but at least it preserves the text.<BR></FONT></P>
<P><FONT size=2><FONT color=#0000ff face=Arial>I hope I got it all - really have 
to run now...</FONT><BR><BR></P>
<DIV id=magicdomid2 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid3><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>The NCxy wishes to 
express its support for punctCat's proposed amendment that would allow natural 
persons an opt out measure by which some WHOIS data would be 
withheld. </SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid4 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid188 class=ace-line><SPAN 
class=author-g-ktd32g8mb3qelz122zwr>We recognize that this proposed ammendement 
is intended to enable punctCaat to comply with EU data privacy laws.  
However, it raises broader issues that we believe should also be considered at 
this time to establish general policy for all domains.  In addition, we 
have some technical concerns with the proproposal.</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid190 class=ace-line _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid501 class=ace-line><SPAN 
class=author-g-ktd32g8mb3qelz122zwr>We do not believe this request goes far 
enough in terms of </SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid6 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid239 class=ace-line><SPAN 
class="author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk s"><S>We also, however want to state that 
we do not beleive this request goes far enough in terms of </S></SPAN><SPAN 
class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>offering the opt-out opportunity.  The 
NCxy believes there are several types of institution that require a similar 
opportunity.  Among those institutional types are organizations 
that:</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid8 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid9>
<UL class=list-bullet1>
  <LI><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>protect natural 
  persons </SPAN></LI></UL></DIV>
<DIV id=magicdomid10>
<UL class=list-bullet1>
  <LI><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>deal with political 
  freedoms, </SPAN></LI></UL></DIV>
<DIV id=magicdomid11>
<UL class=list-bullet1>
  <LI><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>deal with religious 
  freedoms, </SPAN></LI></UL></DIV>
<DIV id=magicdomid12>
<UL class=list-bullet1>
  <LI><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>deal with sexual preference and 
  expression,</SPAN></LI></UL></DIV>
<DIV id=magicdomid13>
<UL class=list-bullet1>
  <LI><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>deal with political 
  minorities, </SPAN></LI></UL></DIV>
<DIV id=magicdomid14>
<UL class=list-bullet1>
  <LI><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>deal with religious 
  minorities, </SPAN></LI></UL></DIV>
<DIV id=magicdomid15>
<UL class=list-bullet1>
  <LI><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>parents groups that deal with 
  children's activities such as sports teams, home-schooling and other childcare 
  issues. </SPAN></LI></UL></DIV>
<DIV id=magicdomid16 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid17 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid18><SPAN class=author-g-ktd32g8mb3qelz122zwr>Whether or not 
these organizations have suitable protections under EU law, we believe that the 
technical means for providing them data privacy should be incorporated into 
WHOIS as part of this proposal.  This will allow consistent implementation 
of these protections in jurisdictions where they are allowed/required without 
another change to WHOIS.</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid19 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid20><SPAN class=author-g-ktd32g8mb3qelz122zwr>The generally 
accepted practice for data privacy is to opt-in to sharing private information; 
this proposal defaults to sharing (e.g. is an opt-out mechanism.)  The 
default should be not to share.  In any case, care should be taken to 
ensure that data is not shared between the time it is provided and the first 
opportunity that the submitter has to specify "do not share." </SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid502 class=ace-line _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid21><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>Additionally the 
NCxy is concerned by several aspects of the request that allow law 
enforcement  and trademark enforcement unbridled access without prior due 
process provisions ...</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid22 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid892 class=ace-line><SPAN 
class=author-g-ktd32g8mb3qelz122zwr>Access to private data should require a 
reason that is logged with each access.  While the allowable reasons may 
vary by jurisdiction, they must be disclosed to the registrant before 
private  data is accepted.  The subject of the the private data should 
be notified of such access promptly (delayed if a competent authority rules that 
notification would impede a criminal investigation).</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid760 class=ace-line _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid889 class=ace-line><SPAN 
class=author-g-ktd32g8mb3qelz122zwr>The submitter of private data must be able 
to validate that the data submitted is correctly displayed by the WHOIS system, 
despite the privacy  controls.</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid883 class=ace-line _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid23><SPAN class=author-g-ktd32g8mb3qelz122zwr>The propsal 
incorporates a whitelist of IP addresses to allow "Law Enforcement" and others 
unrestricted access to private data.  IP addresses are not a sufficient 
security mechanism for personal data.  IP addresses can be spoofed.  
Further, IP addresses do not provide sufficient granularity or tracability of 
access.  Current practice requires that accesses to private data must be 
tracable to a specific individual to provide the capability for audit as well as 
individual accountability for data use.  Thus, access should be controlled 
by individual account privileges - e.g. using username/passwords, X..509 
certificates, physical tokens or the like.</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid240 class=ace-line _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid499 class=ace-line><SPAN 
class=author-g-ktd32g8mb3qelz122zwr>We do not understand what a "trademark 
protection representative" is, nor why such representatives should have the same 
access to private data as do law enforcement repreeresentatives.  We 
believe that the current trademark protection regime offered in the context of 
gTLDs (old and new) is sufficient to deal with issues of infringement.  
Trademark protection representatives should be able to use the webform proxy to 
contact registrants, or involve law enforcement as necessary.  Why is this 
not sufficient?</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid500 class=ace-line><SPAN 
class=author-g-ktd32g8mb3qelz122zwr>  
<HR>
</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid25>
<UL class=list-bullet1>
  <LI><SPAN class=author-g-85r43r07k6b6elvj>And, here there should be a clear 
  distinction - Law enforcement and trademark enforcement constitute different 
  things serving different purposes. Whilst NCxx is concerned about the degree 
  of information provided to law enforcement agencies, at the same time, we are 
  more concerned about data provided for trademark enforcement purposes. We 
  believe that the current trademark protection regime offered in the context of 
  gTLDs (old and new) is sufficient to deal with issues of infringement and, 
  thus, no more information should be provided about domain name 
  registrants. </SPAN></LI></UL></DIV>
<DIV id=magicdomid26 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid27 _magicdom_shouldBeEmpty="true"><FONT color=#0000ff 
face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV id=magicdomid28><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>--- Email 
References----useful for cutting and pasting-- to be deleted or at least not 
included---</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid29 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid30 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid31><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>.CAT proposes to 
revise its Registry agreement to support withholding of</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid32><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>some WHOIS data 
by individuals who opt out. It will not offer this</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid33><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>opt-out to legal 
persons.</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid34 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid35><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>I propose that 
NCSG support this amendment, with a simple: "NCSG</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid36><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>supports the 
availability of WHOIS privacy options for natural persons.</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid37><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>Accordingly, we 
support puntCAT's proposed amendment."</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid38 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid39><SPAN 
class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>--Wendy</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid40 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid41><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>---</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid42 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid43 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid44><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>I agree, but I 
wonder whether it is  worth suggesting something that goes one step 
further, the protection of some legal persons (mostly NGO and other civil 
society orgs) whose day to day operations are concerned with protecting natural 
persons facing a variety of  physical threats.</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid45 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid46><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>So, I suggest we 
support, but say it does not go far enough.</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid47 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid48><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>(have not read it 
yet, going on your abstract -  if they do have such an exception - i 
support it all the way)</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid49 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid50><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>avri</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid51 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid52><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>----</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid53 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid54><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>I had a cursory 
look at the supporting documents for this.</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid55><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>(</SPAN><SPAN 
class="author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk url"><A 
href="http://www.icann.org/en/registries/rsep/puntcat-cat-request-05oct11-en.pdf)">http://www.icann.org/en/registries/rsep/puntcat-cat-request-05oct11-en.pdf)</A></SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid56 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid57><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>In general, I 
think that the request moves practice in the right direction.</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid58 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid59><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>However, I am 
somewhat concerned by the following language:</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid60 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid61><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>"Law enforcement 
and trademark protection representatives will be granted</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid62><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>full access 
to</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid63><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>puntCAT database. 
An IP white list will be established to provide full</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid64><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>access to gather 
all</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid65><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>data associated 
with any concrete domain name."</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid66 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid67><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>("IP" clearly 
means "IP address" if you read the whole document.)</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid68 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid69><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>A) What is a 
"trademark protection representative", and why are they granted</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid70><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>equal access to 
the privacy-protected data of natural persons as law</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid71><SPAN 
class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>enforcement?  </SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid72 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid73><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>B) Why can't they 
use the webform proxy for contacting the domain owner, or</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid74><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>present a case to 
law enforcement for access if the owner is unresponsive?</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid75 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid76><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>C) It also seems 
that both have the ability to troll thru the database at</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid77><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>will for any 
purpose, without cause, judicial review or documenting when and</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid78><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>why private 
information is accessed.  </SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid79 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid80><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>D) Note that this 
ability is based on IP address - not an X.509 certificate,</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid81><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>password or any 
other user-specific security mechanism.  Hence is is</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid82><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>susceptible to IP 
spoofing, and access is not traceable to the individual</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid83><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>accessing the 
data.  This makes it difficult (impossible?) to hold anyone</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid84><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>accountable for 
misuse of these privileges.</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid85 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid86><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>E) Also, 
disclosure is described as "opt-in (default option)" - as the</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid87><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>following 
language in the document makes clear, privacy is not the default</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid88><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>and must be 
requested.  This is not consistent with maximizing privacy, 
and</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid89><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>potentially 
introduces race conditions if establishing the privacy option is</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid90><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>not atomic with 
registering a domain.  For natural persons, privacy should</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid91><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>be the 
default.</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid92 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid93><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>Thus, although 
this is a positive step in the direction of protecting the</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid94><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>privacy of 
natural persons, there is room for improvement.  </SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid95 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid96><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>I leave to those 
more experienced in the politics of ICANN the political</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid97><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>question of 
whether to take what's on offer now and fight the next battle</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid98><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>later, or to 
raise these points in our comment on the current request.</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid99 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid100 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid101><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>Timothe 
Litt</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid102><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>ACM 
Distinguished Engineer</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid103 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid104><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>---</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid105 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid106><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>I think this is 
a very dangerous slippery slope. Natural persons deserve privacy, yes, and that 
completely consistent with the EU Data Protection Directive.  But in the US 
and other places around the world Organizations deserve privacy protection 
too.  If we give this up now, we will never get it back.</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid107 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid108><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>I strongly agree 
with Avri that the organizations that protect natural persons are important, and 
so too are the organizations that deal with political freedoms, religious 
freedoms, political minorities, religious minorities, and even organizations who 
are parents organizing baseball teams, soccer teams and home-schooling 
groups.  Organizations are the **perfect example** of what a Noncommercial 
Message does **not need to be tied into An Physical Address in a  Globally 
Available Database.**</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid109 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid110><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>What law 
enforcement really cares about is using the Whois to track down those who do 
e-commerce deals and then cheat someone. That's fair, and I and others are 
working on ways to help them with very narrowly-tailored policies. But that does 
not mean that we give up the Privacy of those engaged in Noncommercial Conduct 
or simply ordinary conduct (and in the US, that includes Organizations engaged 
in an array of protected speech -- note: we had a case where law enforcement 
wanted all the members of an NAACP branch, "a civil rights organization for 
ethnic minorities in the united States," and the answer was "no" on privacy 
grounds - organizations have rights of privacy and speakers of all types, 
including those banded together in organizations have privacy in their 
contentious, minority speech.)</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid111 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid112><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>Please know: 
that there is an ongoing move in the gTLDs to eliminate proxy and privacy 
services, and if they prevail (now or 10 years from now), we will be left with 
only the slim protections, if any, in the ICANN Whois database.  So yes, if 
.CAT (Catalonia, Spain) wants privacy for its individuals, that's great. But it 
sets a precedent for all gTLDs, and in that precedent, we need all Organizations 
not actively engaged in e-commerce protected too.</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid113 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid114><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>Big sigh, as 
that is a lot to talk about. I have lived Whois policies for the last year as 
Vice-Chair of the Whois Review Team, and for 10 years before that as one of the 
diligent NCUC reps on Whois Task Forces (including Milton, Wendy, 
Robin).</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid115 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid116><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>As a policy 
matter, I would ask that our NCUC leaders strongly urge .CAT to modify its 
proposal to offer privacy protection for all noncommercial organizations that 
request it, too, as a condition of our support.</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid117 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid118><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>Best, Kathy 
(Kleiman)</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid119><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>Co-Founder, 
NCUC</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid120><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>Vice-Chair, 
Whois Review Team</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid121 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid122><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>---</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid123 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid124><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>On this point, 
there are a couple of US cases that are relevant.</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid125 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid126><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>In NAACP v. 
Alabama (1958) the US Supreme Court held that </SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid127><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>the state of 
Alabama could not force the disclosure of the NAACP </SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid128><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>membership 
lists. The Court said that the right to freedom of </SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid129><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>association 
would be limited if the names of members of </SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid130><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>unpopular 
organizations could be obtained by the government.</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid131 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid132><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>This is a very 
influential opinion that also contributed to later</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid133><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>decisions 
protecting anonymous speech as a part of freedom</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid134><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>of 
expression.</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid135 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid136><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>More recently, 
the US Supreme Court held in  an open </SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid137><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>government case 
that AT&T could not claim a right of </SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid138><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>"personal 
privacy." Corporations, though they may be </SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid139><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>"legal persons" 
do not have a right "personal privacy."</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid140 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid141><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>Obviously, we 
believe there should be strong privacy </SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid142><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>safeguards for 
individuals as opposed to corporations.</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid143><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>But It may be 
worth considering, in the context of ICANN</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid144><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>and WHOIS, 
whether political associations are entitled </SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid145><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>to some privacy 
rights, given the close relationship to the </SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid146><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>exercise of 
political freedom.</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid147 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid148><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>This would seem 
to be a reasonable position for the NCSG</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid149><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>to put 
forward.</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid150 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid151><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>Regards to 
all,</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid152 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid153><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>Marc 
Rotenberg.</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid154 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid155><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>PS Press 
associations also, in some contexts, are entitled</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid156><SPAN class=author-g-0qjpkz122zuh8wirqosk>to greater 
privacy rights</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid157 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid158 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid159><SPAN class=author-g-ktd32g8mb3qelz122zwr>>>So what 
does the word "Law Enforcement" mean? American only - or ANY country. Seems to 
me that it would have to mean any country as all countries are theoretically 
equal on the Internet. </SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid160 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid161><SPAN class=author-g-ktd32g8mb3qelz122zwr>Fair 
point.  But the emphasis on American is misplaced in this case.  The 
stated context for the request is compliance with the EU's data privacy 
protection laws - which are somewhat different (stronger in most respects) than 
US law.  </SPAN><SPAN 
class="author-g-ktd32g8mb3qelz122zwr b"><B>.cat</B></SPAN><SPAN 
class=author-g-ktd32g8mb3qelz122zwr> is controlled by a Spanish entity.  So 
the US is involved only by treaty, international "law", and its special role in 
ICANN.  (Some countries are more equal than others - at least in 
practice.)</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid162><SPAN 
class=author-g-ktd32g8mb3qelz122zwr></SPAN> </DIV>
<DIV id=magicdomid163><SPAN class=author-g-ktd32g8mb3qelz122zwr>It's important 
that the whois privacy rules not rely implicitly on the EU (or any nation's) 
administrative rules/processes.  This is an area where a baseline standard 
should be established for all domains.  Domains providing more (or less) 
privacy to meet local law or other requirements must be required to prominently 
and clearly disclose deviations to applicants.  </SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid164><SPAN 
class=author-g-ktd32g8mb3qelz122zwr></SPAN> </DIV>
<DIV id=magicdomid165><SPAN class=author-g-ktd32g8mb3qelz122zwr>Our comments on 
this will establish a precedent for similar requests from others - so we do need 
to be careful that they reflect a consistent set of principles that apply to all 
domains/registries.  Among these should be:</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid166><SPAN 
class=author-g-ktd32g8mb3qelz122zwr></SPAN> </DIV>
<DIV id=magicdomid167>
<UL class=list-bullet1>
  <LI><SPAN class=author-g-ktd32g8mb3qelz122zwr>A presumption of privacy for 
  natural persons - with clear disclosure of deviations from the standard prior 
  to accepting data.</SPAN></LI></UL></DIV>
<DIV id=magicdomid168><SPAN 
class=author-g-ktd32g8mb3qelz122zwr></SPAN> </DIV>
<DIV id=magicdomid169>
<UL class=list-bullet1>
  <LI><SPAN class=author-g-ktd32g8mb3qelz122zwr>A mechanism (aka privacy proxy) 
  that allows contacting the registrant (any of the whois contacts) promptly for 
  legitimate purposes: administrative, technical, abuse, service of process - 
  while maintaing the registrant/contacts' privacy.  This mechanism should 
  be auditable - use should be logged and tracable.</SPAN></LI></UL></DIV>
<DIV id=magicdomid170><SPAN 
class=author-g-ktd32g8mb3qelz122zwr></SPAN> </DIV>
<DIV id=magicdomid171>
<UL class=list-bullet1>
  <LI><SPAN class=author-g-ktd32g8mb3qelz122zwr>The database containing the 
  private data must be secure - protected by per-user security with each access 
  to the private data logged and tracable back to the individual.  Data 
  extracted from the database must be handled in the same 
way.</SPAN></LI></UL></DIV>
<DIV id=magicdomid172><SPAN 
class=author-g-ktd32g8mb3qelz122zwr></SPAN> </DIV>
<DIV id=magicdomid173>
<UL class=list-bullet1>
  <LI><SPAN class=author-g-ktd32g8mb3qelz122zwr>To the extent that "law 
  enforcement" or others have access to the entire database, the allowable 
  reasons for accessing data must be listed, with procedures for audit and 
  review.  (Note that there </SPAN><SPAN 
  class="author-g-ktd32g8mb3qelz122zwr b"><B>are</B></SPAN><SPAN 
  class=author-g-ktd32g8mb3qelz122zwr> legitimate reasons for such access - e.g. 
  find the physical address of a network disruptor, or identify all domains 
  registered by a criminal enterprise.  Don't sidetrack on who defines 
  "criminal".)</SPAN></LI></UL></DIV>
<DIV id=magicdomid174><SPAN 
class=author-g-ktd32g8mb3qelz122zwr></SPAN> </DIV>
<DIV id=magicdomid175><SPAN class=author-g-ktd32g8mb3qelz122zwr>With respect to 
the comments on privacy for organizations - I understand the desire (e.g. a 
shelter for victims of abuse).  However, my understanding (I'm neither a 
lawyer nor resident in the EU) is that organizations are treated differently by 
the EU privacy law - and generally must disclose location and contact 
information.  We can't legislate or require registries to violate local 
law.  (That's what started this - current whois practice for individuals 
violates the EU data privacy laws!)  We </SPAN><SPAN 
class="author-g-ktd32g8mb3qelz122zwr b"><B>can</B></SPAN><SPAN 
class=author-g-ktd32g8mb3qelz122zwr> identify the need and require that the 
technical means be in place to protect the privacy of organizations.  We 
can also, as with natural persons, set a default standard and require disclosure 
of deviations.  However, I don't think we want to be in the business of 
lobbying for specific changes in local laws...</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid176><SPAN 
class=author-g-ktd32g8mb3qelz122zwr></SPAN> </DIV>
<DIV id=magicdomid177 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid178><SPAN class=author-g-ktd32g8mb3qelz122zwr>Timothe 
Litt</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid179><SPAN class=author-g-ktd32g8mb3qelz122zwr>ACM 
Distinguished Engineer</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid180><SPAN 
class=author-g-ktd32g8mb3qelz122zwr>---------------------------------------------------------</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid181><SPAN class=author-g-ktd32g8mb3qelz122zwr>This 
communication may not represent the ACM or my employer's views,</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid182><SPAN class=author-g-ktd32g8mb3qelz122zwr>if any, on the 
matters discussed.</SPAN></DIV>
<DIV id=magicdomid183 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid184><SPAN 
class=author-g-ktd32g8mb3qelz122zwr></SPAN> </DIV>
<DIV id=magicdomid185 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid186 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<DIV id=magicdomid187 _magicdom_shouldBeEmpty="true"> </DIV>
<P><FONT color=#0000ff 
face=Arial></FONT><BR><BR><BR>---------------------------------------------------------<BR>This 
communication may not represent my employer's views,<BR>if any, on the matters 
discussed.<BR><BR>-----Original Message-----<BR>From: NCSG-Discuss [<A 
href="mailto:NCSG-DISCUSS@LISTSERV.SYR.EDU">mailto:NCSG-DISCUSS@LISTSERV.SYR.EDU</A>] 
On Behalf Of Timothe Litt<BR>Sent: Monday, January 23, 2012 07:03<BR>To: 
NCSG-DISCUSS@LISTSERV.SYR.EDU<BR>Subject: Re: [NCSG-Discuss] .CAT WHOIS Proposed 
Changes - call for public comments - Think hard!!<BR><BR>I added my last e-mail 
to the end, and also marked up the draft.  Note that for some reason, all 
of my markup was not colored.<BR><BR>My markup isn't polished, and I don't think 
it has everything from my comments, but it's a start - and all I have time for 
at the moment.  I do think that it ought to start with a statement of 
principles (e.g. something like what I started in my last e-mail).<BR><BR>I hope 
that this is helpful.  Feel free to make further changes & I'll try to 
check in again later.<BR><BR>Timothe Litt<BR>ACM Distinguished 
Engineer<BR>---------------------------------------------------------<BR>This 
communication may not represent the ACM or my employer's views, if any, on the 
matters discussed.<BR><BR> -----Original Message-----<BR>From: NCSG-Discuss 
[<A 
href="mailto:NCSG-DISCUSS@LISTSERV.SYR.EDU">mailto:NCSG-DISCUSS@LISTSERV.SYR.EDU</A>] 
On Behalf Of Konstantinos Komaitis<BR>Sent: Monday, January 23, 2012 
04:40<BR>To: NCSG-DISCUSS@LISTSERV.SYR.EDU<BR>Subject: Re: [NCSG-Discuss] .CAT 
WHOIS Proposed Changes - call for public comments - Think hard!!<BR><BR>Thanks 
Avri for taking a lead on this - I have added a small paragraph on trademark 
enforcement. I really hope we get to do this and I would like to repeat if there 
is any objection in sending this as an NCSG 
position.<BR><BR>Thanks<BR><BR>KK<BR><BR>Dr. Konstantinos 
Komaitis,<BR><BR>Senior Lecturer,<BR>Director of Postgraduate Instructional 
Courses Director of LLM Information Technology and Telecommunications Law 
University of Strathclyde, The Law School, Graham Hills building, 50 George 
Street, Glasgow G1 1BA UK<BR>tel: +44 (0)141 548 4306<BR><A 
href="http://www.routledgemedia.com/books/The-Current-State-of-Domain-Name-Regulat">http://www.routledgemedia.com/books/The-Current-State-of-Domain-Name-Regulat</A><BR>ion-isbn9780415477765<BR>Selected 
publications:<BR><A 
href="http://hq.ssrn.com/submissions/MyPapers.cfm?partid=501038">http://hq.ssrn.com/submissions/MyPapers.cfm?partid=501038</A><BR>Website: 
www.komaitis.org<BR><BR><BR>-----Original Message-----<BR>From: NCSG-Discuss [<A 
href="mailto:NCSG-DISCUSS@LISTSERV.SYR.EDU">mailto:NCSG-DISCUSS@LISTSERV.SYR.EDU</A>] 
On Behalf Of Avri Doria<BR>Sent: Κυριακή, 22 Ιανουαρίου 2012 1:40 μμ<BR>To: 
NCSG-DISCUSS@LISTSERV.SYR.EDU<BR>Subject: Re: [NCSG-Discuss] .CAT WHOIS Proposed 
Changes - call for public comments - Think hard!!<BR><BR><A 
href="http://openetherpad.org/8hyZwpLw9P">http://openetherpad.org/8hyZwpLw9P</A><BR><BR><BR>On 
22 Jan 2012, at 08:31, Avri Doria wrote:<BR><BR>> On 22 Jan 2012, at 06:09, 
Konstantinos Komaitis wrote:<BR>><BR>>> These are all great 
observations and thanks for bringing them<BR>>> forward. I<BR>also agree 
with  Avri, Kathy, Marc and others.<BR>>><BR>>> Would it be 
possible for someone who has already contributed to this<BR>>> list<BR>to 
also write a brief statement and send it to the list for endorsement? It would 
be ideal if it could be a NCSG statement, but in any case it looks like it can 
be a NCUC one.<BR>><BR>><BR>> I am willing to work on one with 
others.  Perhaps someone can start by<BR>> collecting the contents into 
an etherpad of some politically<BR>> acceptable kind <<A 
href="http://etherpad.org/public-sites/">http://etherpad.org/public-sites/</A>>  
(speaking of<BR>> which, do any of the members host an 
etherpad?)<BR>><BR>> With 10 Feb being the deadline for submission, when 
would such a draft<BR>need to be available for the NC-membership review in order 
to not need a last minute heroic effort from one of the 
NCstewards..<BR>><BR>> avri<BR></FONT></P></BODY></HTML>