<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=ISO-8859-1" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.19170"></HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff text=#000000>
<DIV dir=ltr align=left><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial><SPAN 
class=851095610-22012012>>><FONT color=#000000 size=3 
face="Times New Roman">So what does the word "Law Enforcement" mean? American 
only - or ANY country. Seems to me that it would have to mean any country as all 
countries are theoretically equal on the Internet. </FONT><BR><BR>Fair 
point.  But the emphasis on American is misplaced in this case.  The 
stated context for the request is compliance with the EU's data privacy 
protection laws - which are somewhat different (stronger in most respects) than 
US law.  <STRONG>.cat</STRONG> is controlled by a Spanish entity.  So 
the US is involved only by treaty, international "law", and its special role in 
ICANN.  (Some countries are more equal than others - at least in 
practice.)</SPAN></FONT></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial><SPAN 
class=851095610-22012012></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial><SPAN 
class=851095610-22012012>It's important that the whois privacy rules not rely 
implicitly on the EU (or any nation's) administrative rules/processes.  
This is an area where a baseline standard should be established for all 
domains.  Domains providing more (or less) privacy to meet local law or 
other requirements must be required to prominently and clearly disclose 
deviations to applicants.  </SPAN></FONT></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial><SPAN 
class=851095610-22012012></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial><SPAN 
class=851095610-22012012>Our comments on this will establish a precedent for 
similar requests from others - so we do need to be careful that they reflect a 
consistent set of principles that apply to all domains/registries.  Among 
these should be:</SPAN></FONT></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial><SPAN 
class=851095610-22012012></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial><SPAN 
class=851095610-22012012>A presumption of privacy for natural persons - with 
clear disclosure of deviations from the standard prior to accepting 
data.</SPAN></FONT></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial><SPAN 
class=851095610-22012012></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial><SPAN 
class=851095610-22012012>A mechanism (aka privacy proxy) that allows contacting 
the registrant (any of the whois contacts) promptly for legitimate purposes: 
administrative, technical, abuse, service of process - while maintaing the 
registrant/contacts' privacy.  This mechanism should be auditable - use 
should be logged and tracable.</SPAN></FONT></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial><SPAN 
class=851095610-22012012></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial><SPAN 
class=851095610-22012012>The database containing the private data must be secure 
- protected by per-user security with each access to the private data logged and 
tracable back to the individual.  Data extracted from the database must be 
handled in the same way.</SPAN></FONT></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial><SPAN 
class=851095610-22012012></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial><SPAN 
class=851095610-22012012>To the extent that "law enforcement" or others have 
access to the entire database, the allowable reasons for accessing data must be 
listed, with procedures for audit and review.  (Note that there 
<STRONG>are</STRONG> legitimate reasons for such access - e.g. find the physical 
address of a network disruptor, or identify all domains registered by a criminal 
enterprise.  Don't sidetrack on who defines 
"criminal".)</SPAN></FONT></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial><SPAN 
class=851095610-22012012></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial><SPAN 
class=851095610-22012012>With respect to the comments on privacy for 
organizations - I understand the desire (e.g. a shelter for victims of 
abuse).  However, my understanding (I'm neither a lawyer nor resident in 
the EU) is that organizations are treated differently by the EU privacy law 
- and generally must disclose location and contact information.  We can't 
legislate or require registries to violate local law.  (That's what started 
this - current whois practice for individuals violates the EU data privacy 
laws!)  We <STRONG>can</STRONG> identify the need and require that the 
technical means be in place to protect the privacy of organizations.  We 
can also, as with natural persons, set a default standard and require disclosure 
of deviations.  However, I don't think we want to be in the business of 
lobbying for specific changes in local laws...</SPAN></FONT></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT color=#0000ff size=2 
face=Arial></FONT> </DIV><!-- Converted from text/plain format --><FONT 
color=#0000ff size=2 face=Arial></FONT><FONT color=#0000ff size=2 
face=Arial></FONT><BR>
<P><FONT size=2><!-- Converted from text/plain format --></P>
<P><FONT size=2>Timothe Litt<BR>ACM Distinguished 
Engineer<BR>---------------------------------------------------------<BR>This 
communication may not represent the ACM or my employer's views,<BR>if any, on 
the matters discussed.<BR><BR> </FONT> </P></FONT><BR>
<DIV dir=ltr lang=en-us class=OutlookMessageHeader align=left>
<HR tabIndex=-1>
<FONT size=2 face=Tahoma><B>From:</B> NCSG-Discuss 
[mailto:NCSG-DISCUSS@LISTSERV.SYR.EDU] <B>On Behalf Of </B>Marc 
Perkel<BR><B>Sent:</B> Saturday, January 21, 2012 23:17<BR><B>To:</B> 
NCSG-DISCUSS@LISTSERV.SYR.EDU<BR><B>Subject:</B> Re: [NCSG-Discuss] .CAT WHOIS 
Proposed Changes - call for public comments<BR></FONT><BR></DIV>
<DIV></DIV>I agree with Adam, I too have a problem with that 
part:<BR><BR><B>"Law enforcement and trademark protection representatives will 
be granted full access to puntCAT database. An IP white list will be established 
to provide full access to gather all data associated with any concrete domain 
name." </B><BR><BR>First - the Internet is a 0 dimensional universe that is not 
owned by any one nation. So what does the word "Law Enforcement" mean? American 
only - or ANY country. Seems to me that it would have to mean any country as all 
countries are theoretically equal on the Internet. <BR><BR>As the founder of the 
Church of Reality I'm someone who would be put to death in many countries of the 
world and I can not be subject to "law enforcement" of countries like Iran. The 
same is true to a lesser degree of all non-Islamic religions and possibly some 
version of Islam. I can not be subject to nations who consider my religions 
blasphemy.  <BR><BR>As to trademark protection - I own the US Registered 
Trademark on the word "REALITY". <B>Serial Number:</B><FONT color=#0000ff> 
78735626. </FONT><BR><BR><A class=moz-txt-link-freetext 
href="http://www.churchofreality.org/wisdom/trademark/">http://www.churchofreality.org/wisdom/trademark/</A><BR><BR>if 
I had special trademark enforcement powers owning the trademark on REALITY, 
well, I really don't think you should give me that kind of power. If I control 
REALITY on the Internet - wouldn't that make me a deity? I don't think that's a 
good idea.<BR><BR>ICANN and DNS is not about law enforcement, trademark, or 
intellectual property protection. It's not about protecting people's money. Our 
mission is to make the Internet work and nothing more.  These issues are 
outside the scope of our mission and we need to draw a hard bright line and tell 
these people no.<BR><BR><BR>On 1/21/2012 6:49 PM, Nicolas Adam wrote: 
<BLOCKQUOTE cite=mid:4F1B793C.7090405@gmail.com type="cite">Very sharp cursory 
  look. I also think those points need be raised. <BR><BR>Nicolas <BR><BR>On 
  1/21/2012 12:33 PM, Timothe Litt wrote: <BR>
  <BLOCKQUOTE type="cite">I had a cursory look at the supporting documents for 
    this. <BR>(<A class=moz-txt-link-freetext 
    href="http://www.icann.org/en/registries/rsep/puntcat-cat-request-05oct11-en.pdf">http://www.icann.org/en/registries/rsep/puntcat-cat-request-05oct11-en.pdf</A>) 
    <BR><BR>In general, I think that the request moves practice in the right 
    direction. <BR><BR>However, I am somewhat concerned by the following 
    language: <BR><BR>"Law enforcement and trademark protection representatives 
    will be granted <BR>full access to <BR>puntCAT database. An IP white list 
    will be established to provide full <BR>access to gather all <BR>data 
    associated with any concrete domain name." <BR><BR>("IP" clearly means "IP 
    address" if you read the whole document.) <BR><BR>A) What is a "trademark 
    protection representative", and why are they granted <BR>equal access to the 
    privacy-protected data of natural persons as law <BR>enforcement? <BR><BR>B) 
    Why can't they use the webform proxy for contacting the domain owner, or 
    <BR>present a case to law enforcement for access if the owner is 
    unresponsive? <BR><BR>C) It also seems that both have the ability to troll 
    thru the database at <BR>will for any purpose, without cause, judicial 
    review or documenting when and <BR>why private information is accessed. 
    <BR><BR>D) Note that this ability is based on IP address - not an X.509 
    certificate, <BR>password or any other user-specific security 
    mechanism.  Hence is is <BR>susceptible to IP spoofing, and access is 
    not traceable to the individual <BR>accessing the data.  This makes it 
    difficult (impossible?) to hold anyone <BR>accountable for misuse of these 
    privileges. <BR><BR>E) Also, disclosure is described as "opt-in (default 
    option)" - as the <BR>following language in the document makes clear, 
    privacy is not the default <BR>and must be requested.  This is not 
    consistent with maximizing privacy, and <BR>potentially introduces race 
    conditions if establishing the privacy option is <BR>not atomic with 
    registering a domain.  For natural persons, privacy should <BR>be the 
    default. <BR><BR>Thus, although this is a positive step in the direction of 
    protecting the <BR>privacy of natural persons, there is room for 
    improvement. <BR><BR>I leave to those more experienced in the politics of 
    ICANN the political <BR>question of whether to take what's on offer now and 
    fight the next battle <BR>later, or to raise these points in our comment on 
    the current request. <BR><BR><BR>Timothe Litt <BR>ACM Distinguished Engineer 
    <BR>--------------------------------------------------------- <BR>This 
    communication may not represent the ACM or my employer's views, <BR>if any, 
    on the matters discussed. <BR><BR>-----Original Message----- <BR>From: 
    NCSG-Discuss [<A class=moz-txt-link-freetext 
    href="mailto:NCSG-DISCUSS@LISTSERV.SYR.EDU">mailto:NCSG-DISCUSS@LISTSERV.SYR.EDU</A>] 
    On Behalf Of Wendy <BR>Seltzer <BR>Sent: Saturday, January 21, 2012 11:50 
    <BR>To: <A class=moz-txt-link-abbreviated 
    href="mailto:NCSG-DISCUSS@LISTSERV.SYR.EDU">NCSG-DISCUSS@LISTSERV.SYR.EDU</A> 
    <BR>Subject: Re: [NCSG-Discuss] .CAT WHOIS Proposed Changes - call for 
    public <BR>comments <BR><BR>.CAT proposes to revise its Registry agreement 
    to support withholding of <BR>some WHOIS data by individuals who opt out. It 
    will not offer this opt-out <BR>to legal persons. <BR><BR>I propose that 
    NCSG support this amendment, with a simple: "NCSG supports <BR>the 
    availability of WHOIS privacy options for natural persons. <BR>Accordingly, 
    we support puntCAT's proposed amendment." <BR><BR>--Wendy <BR><BR>-------- 
    Original Message -------- <BR>Subject: [council] .CAT WHOIS Proposed Changes 
    - call for public comments <BR>Date: Fri, 20 Jan 2012 14:08:05 -0800 
    <BR>From: Glen de Saint Géry<A class=moz-txt-link-rfc2396E 
    href="mailto:Glen@icann.org"><Glen@icann.org></A> <BR>To: <A 
    class=moz-txt-link-abbreviated 
    href="mailto:council@gnso.icann.org">council@gnso.icann.org</A><A 
    class=moz-txt-link-rfc2396E 
    href="mailto:council@gnso.icann.org"><council@gnso.icann.org></A> 
    <BR><BR><A class=moz-txt-link-freetext 
    href="http://www.icann.org/en/announcements/announcement-20jan12-en.htm">http://www.icann.org/en/announcements/announcement-20jan12-en.htm</A> 
    <BR>.CAT WHOIS Proposed Changes <BR><BR>Forum Announcement: Comment Period 
    Opens on Date: 20 January2012 <BR><BR>Categories/Tags: Contracted Party 
    Agreements <BR><BR>Purpose (Brief): <BR><BR>ICANN is opening today the 
    public comment period for the Fundacio puntCAT's, <BR>request to change its 
    Whois according to EU data protection legislation. The <BR>public comment 
    period will be closed on 3 March 2012. <BR><BR>The .cat registry, submitted 
    a Registry Service Evaluation Process <BR>(RSEP) on August 2011. <BR><BR>At 
    this time, ICANN has conducted a preliminary review in accordance with 
    <BR>the Registry Services Evaluation Policy and process set forth at <BR><A 
    class=moz-txt-link-freetext 
    href="http://www.icann.org/registries/rsep/rsep.html">http://www.icann.org/registries/rsep/rsep.html</A>. 
    ICANN's preliminary review <BR>(based on the information provided) did not 
    identify any significant <BR>competition, security, or stability issues. 
    <BR><BR>The implementation of the request requires an amendment to the .cat 
    Registry <BR>Agreement signed 23 September 2005. This public forum requests 
    comments <BR>regarding the proposed amendment. <BR>Public Comment Box Link: 
    <BR><A class=moz-txt-link-freetext 
    href="http://www.icann.org/en/public-comment/cat-whois-changes-18jan12-en.htm">http://www.icann.org/en/public-comment/cat-whois-changes-18jan12-en.htm</A> 
    <BR><BR>Glen de Saint Géry <BR>GNSO Secretariat <BR><A 
    class=moz-txt-link-abbreviated 
    href="mailto:gnso.secretariat@gnso.icann.org">gnso.secretariat@gnso.icann.org</A><A 
    class=moz-txt-link-rfc2396E 
    href="mailto:gnso.secretariat@gnso.icann.org"><mailto:gnso.secretariat@gnso.icann.org></A> 
    <BR><A class=moz-txt-link-freetext 
    href="http://gnso.icann.org">http://gnso.icann.org</A> 
<BR></BLOCKQUOTE><BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>