<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=us-ascii">
<META content="MSHTML 6.00.2900.3640" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY style="MARGIN: 4px 4px 1px; FONT: 10pt Tahoma">
<DIV><SPAN class=752420114-22012010>Mary</SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=752420114-22012010>As I said before, I don't think the decision 
to not copy NCUC-DISCUSS in these policy discussions was a deliberate attempt to 
exclude anyone. But it was a mistake nevertheless! One easily corrected, 
too. So I don't agree with your analysis below, and I think it's importnat to 
make that point. It's a question of accountability and of encouraging greater 
education and involvement among our members.</SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=752420114-22012010></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=752420114-22012010>It is clear from the discussion that we were 
not just discussing wording, but substantive differences over policy. Indeed, I 
have often been told by Bill and others that people need to be educated more 
about this issue, that I was pushing too fast for agreement on a statement, etc. 
</SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=752420114-22012010></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=752420114-22012010>It's abundantly clear that there were 
serious disagreements over policy, especially between Avri and me. If the 
members agree with Avri and not me, fine. I can roll with that. To prevent that 
discussion from being aired before the constituency was just wrong. 
</SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=752420114-22012010></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=752420114-22012010>--MM</SPAN></DIV><BR>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr align=left>
  <HR tabIndex=-1>
  <B>From:</B> Non-Commercial User Constituency 
  [mailto:NCUC-DISCUSS@LISTSERV.SYR.EDU] <B>On Behalf Of </B>Mary 
  Wong<BR><B>Sent:</B> Thursday, January 21, 2010 8:22 PM<BR><B>To:</B> 
  NCUC-DISCUSS@LISTSERV.SYR.EDU<BR><B>Subject:</B> [NCUC-DISCUSS] NCUC & 
  NCSG (and relevance to vertical integration discussion)<BR><BR></DIV>
  <DIV></DIV>
  <DIV>Hi everyone (esp. those members who - understandably - may be 
  increasingly puzzled/frustrated by the confusion surrounding ICANN's 
  restructuring of constituencies etc.),</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>Please don't think there is a list of "special people" conducting policy 
  discussions that exclude you. As Avri notes, the ICANN non-commercial 
  community has been re-organized into a Stakeholder Group (the Non-Commercial 
  Stakeholder Group, or NCSG). Similarly, the other constituencies - Registries, 
  Registrars, IP, Business and ISPs - have also been restructured as SGs (with 
  the IPC, BC and ISPC now forming a single Commercial Stakeholder Group, or 
  CSG). One of the ideas behind a SG structure is that more individuals, 
  interests and constituencies will form and the ICANN community grow larger and 
  more diverse.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>NCUC is currently the only constituency within the NCSG. When all the 
  various SGs were formally recognized at the last ICANN meeting, the NCSG 
  established committees to deal with policy, administrative and other issues. 
  The present Vertical Integration discussion took place within the NCSG Policy 
  Committee (which, as Avri says, consists of all 6 Councillors and officers of 
  BOTH the NCSG and NCUC), and was essentially a discussion over whether and how 
  to frame a motion regarding a Policy Development Process (PDP) for Vertical 
  Integration.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>The discussion was largely over wording, process and clarifying 
  various meanings and positions. The broader discussion upon which this was 
  based were the public emails, statements and open discussions that took place 
  here on the NCUC listserv and in other fora.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>All the NCSG-Policy discussions were understood to have the objective of 
  ascertaining the best position/proposal to put forward on behalf of the NCSG. 
  There was a preliminary question as to whether there *might* be a different 
  position taken as betwen the NCSG and NCUC, but it seems to me that 
  everyone quickly clearly felt that a single, unified 
  position/proposal was both desirable and possible.  </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>I don't wish to speak on behalf of the other 5 Councillors, but I am 100% 
  certain that all of us, and all the NCSG and NCUC officers who were part of 
  those discussions, were always acting in the best interests of non-commercial 
  users, whether they are technically part of NCUC or NCSG.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>I hope this helps clarify the situation.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>Cheers</DIV>
  <DIV>Mary</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>
  <DIV><STRONG><FONT color=#800080>Mary W S Wong</FONT></STRONG></DIV>
  <DIV>Professor of Law & Chair, Graduate IP Programs</DIV>
  <DIV>Franklin Pierce Law Center</DIV>
  <DIV>Two White Street</DIV>
  <DIV>Concord, NH 03301</DIV>
  <DIV>USA</DIV>
  <DIV>Email: <A href="mailto:mwong@piercelaw.edu">mwong@piercelaw.edu</A></DIV>
  <DIV>Phone: 1-603-513-5143</DIV>
  <DIV>Webpage: <A 
  href="http://www.piercelaw.edu/marywong/index.php">http://www.piercelaw.edu/marywong/index.php</A></DIV>
  <DIV>Selected writings available on the Social Science Research Network 
  (SSRN) at: <A 
  href="http://ssrn.com/author=437584">http://ssrn.com/author=437584</A></DIV><BR><BR>>>> 
  </DIV>
  <TABLE style="FONT-SIZE: 1em; MARGIN: 0px 0px 0px 15px" bgColor=#f3f3f3 
  border=0>
    <TBODY>
    <TR>
      <TD>
        <DIV style="PADDING-LEFT: 7px; BORDER-LEFT: #050505 1px solid">
        <TABLE style="FONT: 8pt Tahoma" bgColor=#f3f3f3>
          <TBODY>
          <TR vAlign=top>
            <TD><STRONG>From: </STRONG></TD>
            <TD>Avri Doria <avri@LTU.SE></TD></TR>
          <TR vAlign=top>
            <TD><STRONG>To:</STRONG></TD>
            <TD><NCUC-DISCUSS@listserv.syr.edu></TD></TR>
          <TR vAlign=top>
            <TD><STRONG>Date: </STRONG></TD>
            <TD>1/21/2010 6:43 PM</TD></TR>
          <TR vAlign=top>
            <TD><STRONG>Subject: </STRONG></TD>
            <TD>Re: [ncsg-policy] How's this (edited motion on 
          VI)</TD></TR></TBODY></TABLE>Hi,<BR><BR>I am sorry but there is the NCUC 
        and there is the NCSG.  and while as of tadya there is only 1 
        member of the NCSG who is not also NCUC, I hope this wil not remain the 
        case once we open NCSG membership.<BR><BR>The lists of special peple is 
        the NCSG-Executive Committee, the Council members and the chair of the 
        NCUC.  The list has an open archive.<BR><BR>Even in NCUC, there 
        were multiple lists.<BR><BR>a.<BR><BR>On 22 Jan 2010, at 00:23, Jorge 
        Amodio wrote:<BR><BR><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #000000; LINE-HEIGHT: normal; FONT-STYLE: normal; FONT-VARIANT: normal">> 
        </SPAN><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #000000; LINE-HEIGHT: normal; FONT-STYLE: normal; FONT-VARIANT: normal"><BR></SPAN><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #000000; LINE-HEIGHT: normal; FONT-STYLE: normal; FONT-VARIANT: normal">> 
        I agree with Milton and I'm really disturbed about the existence of a 
        parallel list of "selected" people.</SPAN><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #000000; LINE-HEIGHT: normal; FONT-STYLE: normal; FONT-VARIANT: normal"><BR></SPAN><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #000000; LINE-HEIGHT: normal; FONT-STYLE: normal; FONT-VARIANT: normal">> 
        </SPAN><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #000000; LINE-HEIGHT: normal; FONT-STYLE: normal; FONT-VARIANT: normal"><BR></SPAN><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #000000; LINE-HEIGHT: normal; FONT-STYLE: normal; FONT-VARIANT: normal">> 
        We are constantly trying to avoid this modus operandi at ICANN and one 
        of the reasons I joined NCUC/NCSG is because I thought it was an open 
        space to exchange ideas, discuss and learn about policy, and with my 
        participation I was trying also to contribute a little bit from the 
        technical side since there is a big disconnect. No wonder 
        why.</SPAN><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #000000; LINE-HEIGHT: normal; FONT-STYLE: normal; FONT-VARIANT: normal"><BR></SPAN><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #000000; LINE-HEIGHT: normal; FONT-STYLE: normal; FONT-VARIANT: normal">> 
        </SPAN><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #000000; LINE-HEIGHT: normal; FONT-STYLE: normal; FONT-VARIANT: normal"><BR></SPAN><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #000000; LINE-HEIGHT: normal; FONT-STYLE: normal; FONT-VARIANT: normal">> 
        Avri, with all due respect and please don't take it personal, but since 
        you brought the GNSO kool-aid here now I find myself listening to 
        dialogs that I don't understand where have been initiated, since I 
        didn't have the opportunity to participate in person at any of the ICANN 
        meetings I feel excluded, and I have to spend a lot of time looking for 
        documents that seem difficult to find by design, etc.</SPAN><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #000000; LINE-HEIGHT: normal; FONT-STYLE: normal; FONT-VARIANT: normal"><BR></SPAN><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #000000; LINE-HEIGHT: normal; FONT-STYLE: normal; FONT-VARIANT: normal">> 
        </SPAN><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #000000; LINE-HEIGHT: normal; FONT-STYLE: normal; FONT-VARIANT: normal"><BR></SPAN><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #000000; LINE-HEIGHT: normal; FONT-STYLE: normal; FONT-VARIANT: normal">> 
        This is not good.</SPAN><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #000000; LINE-HEIGHT: normal; FONT-STYLE: normal; FONT-VARIANT: normal"><BR></SPAN><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #000000; LINE-HEIGHT: normal; FONT-STYLE: normal; FONT-VARIANT: normal">> 
        </SPAN><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #000000; LINE-HEIGHT: normal; FONT-STYLE: normal; FONT-VARIANT: normal"><BR></SPAN><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #000000; LINE-HEIGHT: normal; FONT-STYLE: normal; FONT-VARIANT: normal">> 
        I'm for transcripts, and I'm against separate mailing lists unless we 
        are talking about specific working groups where the list is open to 
        anybody to subscribe and read.</SPAN><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #000000; LINE-HEIGHT: normal; FONT-STYLE: normal; FONT-VARIANT: normal"><BR></SPAN><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #000000; LINE-HEIGHT: normal; FONT-STYLE: normal; FONT-VARIANT: normal">> 
        </SPAN><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #000000; LINE-HEIGHT: normal; FONT-STYLE: normal; FONT-VARIANT: normal"><BR></SPAN><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #000000; LINE-HEIGHT: normal; FONT-STYLE: normal; FONT-VARIANT: normal">> 
        My .02</SPAN><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #000000; LINE-HEIGHT: normal; FONT-STYLE: normal; FONT-VARIANT: normal"><BR></SPAN><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #000000; LINE-HEIGHT: normal; FONT-STYLE: normal; FONT-VARIANT: normal">> 
        Jorge</SPAN><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #000000; LINE-HEIGHT: normal; FONT-STYLE: normal; FONT-VARIANT: normal"><BR></SPAN><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #000000; LINE-HEIGHT: normal; FONT-STYLE: normal; FONT-VARIANT: normal">> 
        </SPAN><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #000000; LINE-HEIGHT: normal; FONT-STYLE: normal; FONT-VARIANT: normal"><BR></SPAN><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #000000; LINE-HEIGHT: normal; FONT-STYLE: normal; FONT-VARIANT: normal">> 
        </SPAN><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #000000; LINE-HEIGHT: normal; FONT-STYLE: normal; FONT-VARIANT: normal"><BR></SPAN></DIV></TD></TR></TBODY></TABLE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>