<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=us-ascii">
<META content="MSHTML 6.00.2900.3492" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY>
<DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr align=left> </DIV>
<DIV></DIV>
<TABLE class=NormalBody cellSpacing=0 cellPadding=2 width="100%" border=0>
  <TBODY>
  <TR>
    <TD class=NormalBody vAlign=top noWrap>Meeting Name:</TD>
    <TD class=NormalBody vAlign=top><B>NCUC: Follow-Up Meeting on NCSG 
      Charter-Structure</B></TD></TR>
  <TR>
    <TD class=NormalBody vAlign=top noWrap>Start Date and Time:</TD>
    <TD class=NormalBody vAlign=top><B>02/27/2009 04:30 PM EST</B></TD></TR>
  <TR>
    <TD class=NormalBody vAlign=top noWrap>End Date and Time:</TD>
    <TD class=NormalBody vAlign=top><B>02/27/2009 06:30 PM 
      EST</B><BR>Attendee(s) may join this meeting up until this time. The 
      meeting will remain in session until the last person leaves. </TD></TR>
  <TR>
    <TD class=NormalBody vAlign=top noWrap>Public Meeting:</TD>
    <TD class=NormalBody>This is a <B>public meeting</B> and will be displayed 
      on the public schedule page. Attendee(s) may join by using the following 
      link:<BR><B><A 
      href="http://cotelcocave.syr.edu/join_meeting.html?meetingId=1235657500435">http://cotelcocave.syr.edu:80/join_meeting.html?meetingId=1235657500435</A></B> 
      <BR><BR>Attendee(s) may add this meeting to their scheduling application 
      with the following link:<BR><B><A 
      href="http://cotelcocave.syr.edu/build_calendar.event?meetingId=1235657500435">http://cotelcocave.syr.edu:80/build_calendar.event?meetingId=1235657500435</A></B> 
      <BR></TD></TR>
  <TR>
    <TD class=NormalBody vAlign=top noWrap>Meeting Password:</TD>
    <TD class=NormalBody vAlign=top>This is an open meeting. Attendee(s) don't 
      require a password to join. </TD></TR></TBODY></TABLE><BR><BR><BR>
<DIV class=gmail_quote>On Mon, Feb 23, 2009 at 4:17 PM, Robin Gross <SPAN 
dir=ltr><<A 
href="mailto:robin@ipjustice.org">robin@ipjustice.org</A>></SPAN> wrote:<BR>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid">
  <DIV>
  <DIV>Great!  How about 16:30 (EST) on Friday the 27th for the call? 
   That is 21:30 UTC on Friday the 27th.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Does that time work for folks who want to join?  </DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Using Elluminate again would be terrific, thank you.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>All best,</DIV>
  <DIV>Robin</DIV>
  <DIV>
  <DIV></DIV>
  <DIV class=Wj3C7c>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><BR></DIV><BR>
  <DIV>
  <DIV>On Feb 23, 2009, at 12:13 PM, Brenden Kuerbis wrote:</DIV><BR>
  <BLOCKQUOTE type="cite">Hi, Robin<BR><BR>I would like to join the call if 
    possible. My preference would be for meeting on Friday, as I'll be traveling 
    to MC on Saturday.  But either way I can setup an Elluminate session, 
    so those who can't be there can listen to the recording. 
    <BR><BR><BR>Best,<BR><BR clear=all>Brenden Kuerbis<BR>Internet Governance 
    Project<BR><A href="http://internetgovernance.org" 
    target=_blank>http://internetgovernance.org</A><BR><BR><BR>
    <DIV class=gmail_quote>On Mon, Feb 23, 2009 at 2:08 PM, Robin Gross <SPAN 
    dir=ltr><<A href="mailto:robin@ipjustice.org" 
    target=_blank>robin@ipjustice.org</A>></SPAN> wrote:<BR>
    <BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
    style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid">
      <DIV>
      <DIV>Thanks, Milton.  This sounds like a good approach and should 
      address some of those concerns from staff.</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>How about a call on either this Fri., or Sat. to try to hammer this 
      out further?</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>I'm less optimistic that it will pacify those who are fixated on 
      controlling counsel seats, but is an inclusive approach that will empower 
      minority voices within the constituency.</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>Thanks,</DIV>
      <DIV>Robin</DIV>
      <DIV>
      <DIV></DIV>
      <DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV><BR></DIV><BR>
      <DIV>
      <DIV>On Feb 23, 2009, at 6:33 AM, Milton L Mueller wrote:</DIV><BR>
      <BLOCKQUOTE type="cite">
        <DIV dir=ltr align=left><SPAN><FONT face=Arial color=#0000ff 
        size=2>Robin</FONT></SPAN></DIV>
        <DIV dir=ltr align=left><SPAN><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>I 
        will try to have a draft that incorporates the reasonable staff comments 
        and some new ideas (thresholds for working group formation) that came 
        out of our discussions with ALAC/NARALO people by the middle of this 
        week.  If we could schedule a call sometime late evening EST this 
        week I could squeeze it into my schedule.</FONT></SPAN></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2></FONT> </DIV>
        <DIV><SPAN><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>Let me explain this new 
        idea. Brenden Kuerbis actually came up with it, and it solves many 
        problems related to minority representation under an integrated 
        structure. It should appeal to "dissenters" within NCUC such as Cheryl 
        Preston. </FONT></SPAN></DIV>
        <DIV><SPAN><FONT face=Arial color=#0000ff 
        size=2></FONT></SPAN> </DIV>
        <DIV><SPAN><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>The idea is that when a 
        certain threshold of the membership or the policy committee wants to 
        form a GNSO Working Group on a policy issue dear to them, then ALL NCSG 
        Council representatives must vote to support the formation of that WG. 
        </FONT></SPAN></DIV>
        <DIV><SPAN><FONT face=Arial color=#0000ff 
        size=2></FONT></SPAN> </DIV>
        <DIV><SPAN><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>Example: A constituency 
        or faction within the NCUC wants to promote policy X. The first step is 
        to get the GNSO Council to create a WG on X. Once a WG is formed, any 
        supporters of X can join that WG and work on the issue, it doesn't 
        matter whether they have a Council seat or not. So we have a vote in the 
        SG or the Policy Committee on whether to form the WG and if a certain 
        low threshold is met - say, 20% - then ALL of the NCSG Councillors are 
        obliged to vote for the formation of that WG, whether they like the idea 
        or not. </FONT></SPAN></DIV>
        <DIV><SPAN><FONT face=Arial color=#0000ff 
        size=2></FONT></SPAN> </DIV>
        <DIV><FONT face=Arial><FONT size=2><FONT color=#0000ff><SPAN>Of course, 
        forming the WG does not mean that the supporters of X will get exactly 
        the policy they want. But NCSG cannot guarantee that in any event -- all 
        the other factions, constituencies and SGs will be involved in any WG. 
        It does, however, guarantee that minorities within the NCSG have a 
        chance to get their ideas past the Council and into the WG phase. 
        </SPAN></FONT></FONT></FONT></DIV>
        <DIV><SPAN><FONT face=Arial color=#0000ff 
        size=2></FONT></SPAN> </DIV>
        <DIV><SPAN></SPAN><FONT size=2>Milton Mueller<BR>Professor, Syracuse 
        University School of Information Studies<BR>XS4All Professor, Delft 
        University of Technology<BR>------------------------------<BR>Internet 
        Governance Project:<BR><A href="http://internetgovernance.org/" 
        target=_blank>http://internetgovernance.org</A><BR></FONT></DIV><FONT 
        size=2></FONT>
        <DIV> </DIV><BR>
        <BLOCKQUOTE dir=ltr 
        style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: rgb(0,0,255) 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
          <DIV lang=en-us dir=ltr align=left>
          <HR>
          <FONT face=Tahoma size=2><B>From:</B> Robin Gross [<A 
          href="mailto:robin@ipjustice.org" 
          target=_blank>mailto:robin@ipjustice.org</A>] <BR><B>Sent:</B> Sunday, 
          February 22, 2009 7:27 PM<BR><B>To:</B> Milton L Mueller; <A 
          href="mailto:NCUC-DISCUSS@LISTSERV.SYR.EDU" 
          target=_blank>NCUC-DISCUSS@LISTSERV.SYR.EDU</A><BR><B>Subject:</B> Re: 
          [NCUC-DISCUSS] FW: Follow-Up to NCSG Charter-Structure 
          Questions<BR></FONT><BR></DIV>
          <DIV></DIV>Thanks, Milton. 
          <DIV><BR></DIV>
          <DIV>You are right that we have to continue to remind the ICANN staff 
          and board that the constituency model that the staff is proposing 
          encourages stake-holder groups to be in a perpetual power struggle 
          within themselves (and between constituencies) to hold on to counsel 
          seats.  The way staff is trying to organize the GNSO it appears 
          they are trying to disempower the GNSO even further by requiring all 
          energies to be consumed in un-ending administrative tasks and 
          political battles.   Too bad.  This "GNSO reform" was a real 
          opportunity for ICANN to reform some of its more nasty tendencies 
          (like staff dominating the board, the GNSO, etc.)</DIV>
          <DIV><BR></DIV>
          <DIV>We should revise our draft SG proposal for submission by 1 March 
          (taking into account the feedback we've received so more). 
 </DIV>
          <DIV><BR></DIV>
          <DIV>Should we schedule a call this week to discuss the submission 
          further?  Any suggestions?</DIV>
          <DIV><BR></DIV>
          <DIV>Thanks,</DIV>
          <DIV>Robin</DIV>
          <DIV><BR></DIV>
          <DIV><BR></DIV>
          <DIV><BR>
          <DIV>
          <DIV>On Feb 21, 2009, at 9:46 AM, Milton L Mueller wrote:</DIV><BR>
          <BLOCKQUOTE type="cite"><SPAN 
            style="WORD-SPACING: 0px; FONT: 12px Helvetica; TEXT-TRANSFORM: none; COLOR: rgb(0,0,0); TEXT-INDENT: 0px; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; BORDER-COLLAPSE: separate; font-size-adjust: none; font-stretch: normal">
            <DIV>
            <DIV 
            style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><FONT 
            face=Arial color=navy size=2><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Hello, 
            all</SPAN></FONT></DIV>
            <DIV 
            style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><FONT 
            face=Arial color=navy size=2><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">You will 
            remember that I sent questions to the staff questioning the 
            practicality of certain aspects of their favored model for a NCSG. 
            The good news is that they have taken the inquiry seriously and 
            responded. The bad news is that, as I feared, the only way to make 
            their favored model work requires enormous amounts of organizational 
            overhead – an additional bureaucratic overlay that creates not only 
            complexity but the possibility of top-down manipulation of 
            constituency election results. Interestingly, the more workable 
            approaches start to look a lot like the integrated election process 
            we already proposed. Read for yourself.</SPAN></FONT></DIV>
            <DIV 
            style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><FONT 
            face=Arial color=navy size=2><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT></DIV>
            <DIV>
            <DIV 
            style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; TEXT-ALIGN: center" 
            align=center><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 12pt">
            <HR align=center width="100%" SIZE=2>
            </SPAN></FONT></DIV></DIV>
            <DIV 
            style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><B><FONT 
            face=Tahoma size=2><SPAN 
            style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma">From:</SPAN></FONT></B><FONT 
            face=Tahoma size=2><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma"><SPAN> </SPAN>Robert 
            Hoggarth<SPAN> </SPAN>[<A 
            href="mailto:robert.hoggarth@icann.org" 
            target=_blank>mailto:robert.hoggarth@icann.org</A>]<SPAN> </SPAN><BR></SPAN></FONT><FONT 
            face=Garamond><SPAN 
            style="FONT-FAMILY: Garamond"><BR>Milton:<BR></SPAN></FONT><BR><FONT 
            face=Garamond><SPAN style="FONT-FAMILY: Garamond">Thank you for your 
            recent email (below) in which you posed a couple of questions for 
            the Staff concerning the new Stakeholder Group model.  The 
            questions are challenging and we have done our best to provide what 
            we think are reasonable recommendations as to how they might be 
            addressed.<SPAN> </SPAN><BR></SPAN></FONT><BR><B><FONT 
            face=Garamond><SPAN 
            style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-FAMILY: Garamond">Q1: How does a 
            constituency-based model produced balanced geographic representation 
            in Council seats?<SPAN> </SPAN><BR></SPAN></FONT></B><BR><FONT 
            face=Garamond><SPAN style="FONT-FAMILY: Garamond">We envision 
            geographic diversity as a representational responsibility of each 
            Stakeholder Group (SG) in fulfilling its role of allocating GNSO 
            Council seats to member Constituencies.  We are currently 
            working with the General Counsel to draft Bylaw amendments 
            consistent with that approach.<BR></SPAN></FONT><BR><FONT 
            face=Garamond><SPAN style="FONT-FAMILY: Garamond">Using your 
            example, if the SG has six seats and three Constituencies, it may 
            choose to allocate seats evenly although it would not be required to 
            do so.  In the simplest case, if there are two seats assigned 
            to each Constituency, the SG would alert its members that it needs 
            to have all five geographic regions represented with no more than 
            two Councilors coming from the same one.  In order to 
            accomplish that goal, the SG might ask certain Constituencies to 
            produce its candidates from a limited set of geographic 
            regions.<SPAN> </SPAN><BR>Another option might be to solicit a 
            larger candidate pool, e.g. three from each Constituency or nine 
            total (voted from within), and choose those six that best satisfy 
            the SG's geographic diversity needs.  In a situation where the 
            number of Council seats to be allocated is not evenly divisible, the 
            SG might decide to designate certain seats to specific geographic 
            regions and candidates from various Constituencies could campaign 
            for those available slots.<FONT color=navy><SPAN 
            style="COLOR: navy"></SPAN></FONT></SPAN></FONT></DIV>
            <DIV 
            style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><FONT 
            face=Arial color=navy size=2><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">MM 
            commentary: note the last line: "designating certain seats to 
            specific geographic regions" and allowing "candidates from various 
            Constituencies [to] campaign for those available slots" sounds 
            suspiciously close to an integrated, Stakeholder Group-wide 
            election, which is what we proposed! In other words, Council 
            candidates would have to appeal for votes from across the entire SG, 
            not just inside their constituency</SPAN></FONT></DIV>
            <DIV 
            style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><FONT 
            face=Garamond size=3><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Garamond">We believe that the 
            SG, working collaboratively with its member Constituencies, can 
            continue to ensure that its GNSO Councilors reflect a profile 
            consistent with the organization's geographic diversity 
            goals.<SPAN> </SPAN><BR></SPAN></FONT><BR><B><FONT 
            face=Garamond><SPAN 
            style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-FAMILY: Garamond">Q2: How does a 
            constituency-based model apportion Council seats among 
            Constituencies when they are of different 
            size?<BR></SPAN></FONT></B><BR><FONT face=Garamond><SPAN 
            style="FONT-FAMILY: Garamond">While the decisions may be 
            challenging, we think that one principal role of the SG's leadership 
            team[ 1] <see footnote below> is to establish the very 
            criteria (and methodology) that would allow such apportionment 
            determinations to be made.  A SG could utilize factors other 
            than size, for example, geographic diversity and possibly others. 
             To take a concrete example, if there were six seats and four 
            constituencies, the SG could end up with a 2-2-1-1 or 3-1-1-1 
            configuration utilizing whatever decision-making criteria it adopted 
            (and had approved, via its Charter, by the Board).  You raise 
            the possibility of gaming the system and, of course, such behavior 
            is theoretically possible in any proposed model including your own. 
             In that circumstance, the SG leadership should reexamine its 
            methodology and adjust, as necessary, to minimize any undesirable 
            outcomes.  Once the seats are allocated, if a new constituency 
            is subsequently admitted to the SG by the Board, we recommend that, 
            at its next annual cycle, the SG reallocate seats taking into 
            consideration five members vs. four.  The most likely Council 
            member configuration, given the limited combinations, would be 
            2-1-1-1.  We do make the tacit assumption that any Constituency 
            approved by the Board would have satisfied ICANN's fundamental 
            stakeholder representational requirements and, thus, would be 
            entitled to at least one seat on the 
            Council.<SPAN> </SPAN><BR></SPAN></FONT><BR><FONT 
            face=Garamond><SPAN style="FONT-FAMILY: Garamond">In terms of 
            oversight, we believe that the Board's role will be not only to 
            ensure that each of the SG Charters is structured in a fair, open, 
            and transparent manner; but, it will also likely monitor SG 
            activities, especially in the period immediately after initial 
            implementation.<SPAN> </SPAN><BR></SPAN></FONT><BR><FONT 
            face=Garamond><SPAN style="FONT-FAMILY: Garamond">We would be happy 
            to continue discussing this matter with you and, of course, we would 
            welcome another set of questions if there are still unresolved 
            issues in your mind.<BR> <BR>Regards,<BR>Denise 
            Michel<BR><BR>[1] <#_ftnref><SPAN> </SPAN><I><SPAN 
            style="FONT-STYLE: italic">We would envision an Execeutive Committee 
            comprised of one delegate from each recognized 
            Constituency.<SPAN> </SPAN><BR></SPAN></I></SPAN></FONT><BR><FONT 
            color=navy><SPAN style="COLOR: navy">MM comment: This proposal 
            creates a potential nightmare. It requires a group of delegates from 
            each constituency to fight among themselves, with no pre-set 
            criteria, to decide who gets how many Council seats. Unacceptable, 
            and unnecessary. In our proposal, size differences among 
            constituencies are automatically reflected in voting totals for 
            Council seats. There is no need for top-down, negotiated 
            allocations. Those negotiations create all the rigidities that the 
            Board Governance Committee was trying to get rid of, and present all 
            kinds of opportunities for abuse. Even when they are not abused, 
            they will consume enormous amounts of time. It is apparent that 
            ICANN's professional staff – which gets paid to do this work – still 
            does not appreciate the way in which imposing additional layers of 
            bureaucracy and a constant need to contend and negotiation for power 
            inside a SG saps the energy of noncommercial groups and prevents 
            them from doing the real work of policy development. I ask for your 
            support to tell the staff that this is not an acceptable 
            option.<SPAN> </SPAN></SPAN></FONT><FONT face=Garamond><SPAN 
            style="FONT-FAMILY: Garamond"><BR><BR></SPAN></FONT><B><U><FONT 
            face=Arial color=navy size=2><SPAN 
            style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT></U></B></DIV>
            <DIV 
            style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><B><U><FONT 
            face=Garamond size=3><SPAN 
            style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Garamond">MM's 
            Original Email of 6 February, 
            2009:<BR></SPAN></FONT></U></B><BR><FONT face=Garamond><SPAN 
            style="FONT-FAMILY: Garamond">Robert, Denise and 
            Ken<BR></SPAN></FONT><BR><FONT face=Garamond><SPAN 
            style="FONT-FAMILY: Garamond">Thanks a lot for your valuable 
            feedback on our draft Charter (v4.0). It is clear that we are making 
            progress, although there is a long way to 
            go.<SPAN> </SPAN><BR></SPAN></FONT><BR><FONT 
            face=Garamond><SPAN style="FONT-FAMILY: Garamond">In respect to some 
            of your questions or requests for explanation, let me turn the 
            tables on you a bit. The presumption in many of these exchanges is 
            that there's something complicated or "different" about what we are 
            proposing, and that the "constituency-based SG model" is 
            straightforward and poses no problems. In many ways, however, an 
            integrated SG structure is far simpler, and we have no idea how a 
            constituency model would work even if we thought it desirable to 
            implement it.<BR></SPAN></FONT><BR><FONT face=Garamond><SPAN 
            style="FONT-FAMILY: Garamond">Let me give you two examples. I will 
            pose them in the form of questions because it genuinely would like 
            to have answers from you or any other defender of the 
            constituency-based SG model.<BR></SPAN></FONT><BR><B><FONT 
            face=Garamond><SPAN 
            style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-FAMILY: Garamond">Q1: How does a 
            constituency-based model produced balanced geographic representation 
            in Council seats?<SPAN> </SPAN><BR></SPAN></FONT></B><FONT 
            face=Garamond><SPAN style="FONT-FAMILY: Garamond"><BR>Think about 
            this. Let's say there are 3 independent constituencies in a SG, and 
            each of them elects 2 Council seats without reference to the other. 
            So Constituency A elects (in accord with its own geog. 
            representation rules) a person from North American and a person from 
            Latin America; Constituency B elects a person from North America and 
            a person from Latin America; and Constituency C elects a person from 
            North America and another from<SPAN> </SPAN>Latin America. End 
            result: each constituency has, on its own, produced as much 
            geographic diversity as it possibly could, and yet the end result 
            could be that only two world regions are represented on the 
            Council.<SPAN> </SPAN><BR></SPAN></FONT><BR><FONT 
            face=Garamond><SPAN style="FONT-FAMILY: Garamond">I would be very 
            interested to see how you propose to avoid this problem while 
            staying in the constituency model.<BR></SPAN></FONT><BR><FONT 
            face=Garamond><SPAN style="FONT-FAMILY: Garamond">An integrated SG 
            model, by contrast, can impose proportions on the six seats as a 
            whole, thereby ensuring that most if not all regions are 
            represented.<SPAN> </SPAN><BR></SPAN></FONT><BR><B><FONT 
            face=Garamond><SPAN 
            style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-FAMILY: Garamond">Q2: How does a 
            constituency-based model apportion Council seats among 
            Constituencies when they are of different 
            size?<BR></SPAN></FONT></B><BR><FONT face=Garamond><SPAN 
            style="FONT-FAMILY: Garamond">Let's suppose there is an "old 
            constituency" that has 50 members, and a "new" constituency that 
            starts and gets recognized by the Board, and has only 10 initial 
            members (or even less). How many Council seats does each 
            constituency get? Do they inherently get the same number of seats 
            simply by virtue of the fact that they are constituencies? Or does 
            their representation on the Council reflect their relative size? If 
            the latter, who decides what allocation principle is used, when 
            there is no pre-established SG decision-making method? And once 
            Council seats depend on membership size, what is to stop one 
            constituency from extending membership in an overly easy way, 
            regardless of appropriate criteria, to inflate its relative size? 
            Will the Board monitor 
            this?<SPAN> </SPAN><BR></SPAN></FONT><BR><FONT 
            face=Garamond><SPAN style="FONT-FAMILY: Garamond">These questions 
            are not impossible to answer, but they obviously impose a very 
            complex layer of organization, monitoring and procedure that an 
            integrated SG model does not have to worry 
            about.<SPAN> </SPAN><BR>Frankly, Bob and Denise, I could 
            produce about a dozen more questions like this. But let's see how 
            you do with these two 
            first.<SPAN> </SPAN><BR></SPAN></FONT><BR><FONT 
            face=Garamond><SPAN style="FONT-FAMILY: Garamond">My point is to put 
            this discussion of SG models on a more solid footing with an equal 
            burden of proof. If you can convince us that a constituency-based 
            model handles such basic and obvious issues as well as an integrated 
            model,we'd be more inclined to change our 
            view.<SPAN> </SPAN><BR>--MM</SPAN></FONT><FONT color=navy><SPAN 
            style="COLOR: navy"></SPAN></FONT></DIV>
            <DIV 
            style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><FONT 
            face=Garamond size=3><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Garamond">
            <HR align=left width="33%" SIZE=1>
            </SPAN></FONT></DIV>
            <DIV 
            style="FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><FONT 
            face=Garamond size=3><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Garamond">[1]</SPAN></FONT><SPAN> </SPAN><#_ftnref><SPAN> </SPAN><I><FONT 
            face=Garamond><SPAN 
            style="FONT-STYLE: italic; FONT-FAMILY: Garamond">We would envision 
            an Execeutive Committee comprised of one delegate from each 
            recognized 
          Constituency.</SPAN></FONT></I></DIV></DIV></SPAN></BLOCKQUOTE></DIV><BR>
          <DIV><SPAN 
          style="WORD-SPACING: 0px; FONT: 12px Helvetica; TEXT-TRANSFORM: none; COLOR: rgb(0,0,0); TEXT-INDENT: 0px; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; BORDER-COLLAPSE: separate; font-size-adjust: none; font-stretch: normal">
          <DIV><BR><BR></DIV>
          <DIV><BR></DIV>
          <DIV>IP JUSTICE</DIV>
          <DIV>Robin Gross, Executive Director</DIV>
          <DIV>1192 Haight Street, San Francisco, CA  94117  USA</DIV>
          <DIV>p: +1-415-553-6261    f: +1-415-462-6451</DIV>
          <DIV>w: <A href="http://www.ipjustice.org" 
          target=_blank>http://www.ipjustice.org</A>    
           e: <A href="mailto:robin@ipjustice.org" 
          target=_blank>robin@ipjustice.org</A></DIV><BR></SPAN><BR></DIV><BR></DIV></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></DIV><BR>
      <DIV><SPAN 
      style="WORD-SPACING: 0px; FONT: 12px Helvetica; TEXT-TRANSFORM: none; COLOR: rgb(0,0,0); TEXT-INDENT: 0px; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; BORDER-COLLAPSE: separate">
      <DIV><BR><BR></DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>IP JUSTICE</DIV>
      <DIV>Robin Gross, Executive Director</DIV>
      <DIV>1192 Haight Street, San Francisco, CA  94117  USA</DIV>
      <DIV>p: +1-415-553-6261    f: +1-415-462-6451</DIV>
      <DIV>w: <A href="http://www.ipjustice.org" 
      target=_blank>http://www.ipjustice.org</A>     e: <A 
      href="mailto:robin@ipjustice.org" 
      target=_blank>robin@ipjustice.org</A></DIV><BR></SPAN><BR></DIV><BR></DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR>
  <DIV><SPAN 
  style="WORD-SPACING: 0px; FONT: 12px Helvetica; TEXT-TRANSFORM: none; COLOR: rgb(0,0,0); TEXT-INDENT: 0px; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; BORDER-COLLAPSE: separate">
  <DIV><BR><BR></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>IP JUSTICE</DIV>
  <DIV>Robin Gross, Executive Director</DIV>
  <DIV>1192 Haight Street, San Francisco, CA  94117  USA</DIV>
  <DIV>p: +1-415-553-6261    f: +1-415-462-6451</DIV>
  <DIV>w: <A href="http://www.ipjustice.org" 
  target=_blank>http://www.ipjustice.org</A>     e: <A 
  href="mailto:robin@ipjustice.org" 
  target=_blank>robin@ipjustice.org</A></DIV><BR></SPAN><BR></DIV><BR></DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV><BR></BODY></HTML>